Вот тут люди вангуют
Sep. 15th, 2015 02:11 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
pargentumhttp://npubop.livejournal.com/2942858.html
Жалко только, что проверить это в точности вряд ли удастся.
Сам список выглядит очень правдоподобно, но мое вангование состоит в следующем:
1. Большинство предложений будет выдвинуто закулисно,
2. По большинству или даже по всем пунктам путин будет послан в пешее эротическое.
То есть ничего наблюдаемо судьбоносного на генассамблее не произойдет. Резких телодвижений буржуи делать не хотят, а путин не может. Разве что ботинком по трибуне постучит. Ну или еще чем-нибудь. Все посмеются. И чем дальше, тем меньше он может, поэтому буржуям дергаться и не резон. Лучше подождать, пока само окончательно сдуется.
Update: Единственный наблюдаемо судьбоносный результат, которого можно ожидать - это ежели РФ лишат права вето. А особенно, если they add insult to injury и передадут советское место в Совбезе Украине. Это будет эффектно. Но мне почему-то кажется, что это маловероятно.
Жалко только, что проверить это в точности вряд ли удастся.
Сам список выглядит очень правдоподобно, но мое вангование состоит в следующем:
1. Большинство предложений будет выдвинуто закулисно,
2. По большинству или даже по всем пунктам путин будет послан в пешее эротическое.
То есть ничего наблюдаемо судьбоносного на генассамблее не произойдет. Резких телодвижений буржуи делать не хотят, а путин не может. Разве что ботинком по трибуне постучит. Ну или еще чем-нибудь. Все посмеются. И чем дальше, тем меньше он может, поэтому буржуям дергаться и не резон. Лучше подождать, пока само окончательно сдуется.
Update: Единственный наблюдаемо судьбоносный результат, которого можно ожидать - это ежели РФ лишат права вето. А особенно, если they add insult to injury и передадут советское место в Совбезе Украине. Это будет эффектно. Но мне почему-то кажется, что это маловероятно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-09-15 12:01 pm (UTC)Вообще-то, Совет безопасности ООН создавался как некая группа "мировых полицейских", несущих ответственность за международный мир и безопасность в масштабах всей Земли.
Можно, конечно, поставит под вопрос, насколько Россия этому статусу соответствует по ее нынешнему потенциалу и поведению, но вот насчет Украины... хммм.
Это только если кто-то большой и сильный захотел бы превратить ООН в полное посмешище. Впрочем, может, такая идея у кого-то и есть.
no subject
Date: 2015-09-15 12:04 pm (UTC)Большой и сильный захотел превратить ООН в посмешище - это вы про путина?
no subject
Date: 2015-09-15 12:10 pm (UTC)Спасибо, кэп. Откуда бы я это узнал, как не от Вас.
Вы, как будто, не прочитали мой коммент вовсе.
no subject
Date: 2015-09-15 12:33 pm (UTC)Впрочем, да, виноват. Маленькую (но, возможно, неочевидную для вас) поправку я пропустил - если для вас неспособность путинской России соответствовать потенциалу и поведению - обсуждаемый вопрос, то для меня это вопрос необсуждаемый. Или, скорее, вообще не вопрос.
no subject
Date: 2015-09-15 12:43 pm (UTC)А что? Тоталитарного монстра заменяем на демократическую Китайскую республику, у которой, кстати, с преемственностью от Китая в момент организации ООН, еще лучше, чем у КНР.
no subject
Date: 2015-09-15 12:50 pm (UTC)А вы в курсе, что КНР вообще оказался членом ООН именно по решению генассамблеи? И чье место он при этом занял, угадайте с трех раз.
Так что вы это очень к месту вспомнили.
no subject
Date: 2015-09-15 12:53 pm (UTC)М-да...
Чтобы не повторяться, отсылаю Вас к моему второму комментарию. Кэп.
no subject
Date: 2015-09-15 01:37 pm (UTC)А Тайвань хотя много с кем и попортил отношения в предыдущие годы, но не вкладывал таких героических усилий в создание образа невменяемог мудака, как путин.
no subject
Date: 2015-09-15 12:57 pm (UTC)Я просто полагаю, что здравый смысл, все-таки, один. И в него замена в постоянном составе СБ ООН Тайваня на КНР и России на Украину вместе уместиться не могут. Какое-то из этих действий - лишнее.
no subject
Date: 2015-09-15 01:07 pm (UTC)На примере вас я вижу, что это не так. Так что здравый смысл в данном случае сам по себе плохой аргумент.
no subject
Date: 2015-09-15 01:16 pm (UTC)Поясните, что вы имеете в виду.
Если, конечно, этот не тупой наезд.
no subject
Date: 2015-09-15 01:18 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-15 01:45 pm (UTC)Но вместо конкретного ответа написали эту бессодержательную фразу.
Ну, как знаете.
no subject
Date: 2015-09-15 02:23 pm (UTC)Лишение РФ права вето представляется мне, в сложившихся условиях, технически необходимым. ООН уже превратилась в посмешище из-за того, как РФ этим правом пользовалась, терять в этом смысле уже нечего.
Передача этого права Украине - а почему, собственно, и нет? Украина продемонстрировала, что способна в одиночку, лишь с чисто символической внешней помощью, противостоять России. То есть в военно-политическом отношении они государство вполне состоявшееся.
Конечно, у путина от этого кое-что кое-где полопается, но у него и так много чего полопается в ходе кулуарных обсуждений на Генассамблее. Одним сфинктером больше, одним меньше...
Мне кажется, ваш здравый смысл обманывает вас потому, что вы переоцениваете внешнеполитическое влияние путина и недооцениваете ущерб, который этому влиянию был нанесен прошлогодними экстраваганцами.
no subject
Date: 2015-09-15 02:39 pm (UTC)Вы написали на мое утверждение: "Я просто полагаю, что здравый смысл, все-таки, один."
На примере вас я вижу, что это не так.
Я попросил Вас пояснить:
"Поясните, что вы имеете в виду".
То есть, в чем именно мой здравый смысл отличается от Вашего.
Впрочем, я и сам это вижу вот по этому Вашему утверждению.
"Передача этого права Украине - а почему, собственно, и нет? Украина продемонстрировала, что способна в одиночку, лишь с чисто символической внешней помощью, противостоять России. То есть в военно-политическом отношении они государство вполне состоявшееся."
По-моему, насчет "в одиночку" и "лишь с чисто символической внешней помощью" настолько далеко от истины, что это явно какой-то совсем другой здравый смысл.
Вся политика России в Донбасском конфликте объясняется в первую и главную очередь оглядкой не на реакцию Украины - военную, экономическую, политическую и так далее, а на реакцию США и Европы. Если бы США и Европа предоставили Украине и России разбираться между собой, никак не реагируя на происходящее, политика России была бы в этом конфликте совершенно другой.
no subject
Date: 2015-09-15 02:53 pm (UTC)Ура. То есть я ответил на ваш вопрос? (переспрашиваю чтобы не было дальнейших недоразумений).
И какой же? Можете конкретизировать?
no subject
Date: 2015-09-15 02:44 pm (UTC)Мне кажется, что Вы слишком много фантазируете о том, что я думаю - буквально восстанавливаете мамонта из обломка бивня - а потом героически с этим фантомом спорите.
Старайтесь просто читать, что написано, и не додумывать от себя. Это не сложно, если потренироваться.
no subject
Date: 2015-09-15 02:59 pm (UTC)Ну, ваш предыдущий комментарий, про "если бы США и Европа предоставили...", пока что подтверждает худшие мои опасения.
Если просто читать что написано, я увижу некоторую последовательность битов, разделенную на октеты. Чтобы придать этой последовательности смысл, надо додумать, привлечь знания кодировки UTF-8 (это за меня делает браузер), синтаксиса русского языка, семантики слов и все такое. Также, надо привлечь гипотезу, что это писал человек, а не автоответчик вроде свежезабаненного Франциска Класматотеиста.
Без додумывания никакая человеческая коммуникация невозможна. Да, додумывание логически предполагает возможность ошибок - но безошибочная коммуникация и так физически невозможна.
no subject
Date: 2015-09-15 03:03 pm (UTC)Боюсь, как раз в данном случае попытка коммуникации бессмысленна. Вы общаетесь с "невидимым другом", к которому я имею все меньшее отношение.
Так что вынужден так интересно начавшийся разговор прекратить.
Ну вот, на самом интересном месте
Date: 2015-09-15 03:07 pm (UTC)Re: Ну вот, на самом интересном месте
Date: 2015-09-15 03:13 pm (UTC)Ну и как тогда разговор продолжать? :)
no subject
Date: 2015-09-15 03:15 pm (UTC)Али только профессорам дозволяется ругаться в СССРе?
no subject
Date: 2015-09-15 03:20 pm (UTC)Я Вам предложил не додумывать за меня, Вы мне ответили (если опустить предыдущий белый шум):
"Без додумывания никакая человеческая коммуникация невозможна. Да, додумывание логически предполагает возможность ошибок - но безошибочная коммуникация и так физически невозможна."
Сама по себе фраза осмысленная и даже разумная, но как ответ на мою просьбу явно означает отказ ей последовать. Так что...
no subject
Date: 2015-09-15 03:23 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-15 03:27 pm (UTC)Конкретно эта фраза, которую Вы вынесли в отдельный пост - Вы ведь явно на нее повесили какой-то Ваш собственный смысл.
Было бы, кстати, очень интересно узнать какой именно.
no subject
Date: 2015-09-15 03:33 pm (UTC)Очень жаль. То есть у нас с вами различается не только здравый смысл, но и русский язык. Это, действительно, может затруднить коммуникацию до чрезвычайности.
Как раз нет. Я как раз предоставил додумывать этот смысл всем желающим.
Согласитесь, что фраза дает очень широкий простор для додумывания?
Вот, например, очень хороший вариант: http://pargentum.livejournal.com/1821356.html?thread=10111148#t10111148
no subject
Date: 2015-09-15 03:37 pm (UTC)Согласитесь, что фраза дает очень широкий простор для додумывания?
(пожимая плечами)
Соглашусь.
Если кому-то интересно именно додумывать, а не видеть во фразе то, и именно то, что в ней написано.
Собственно, я ровно об этом Вам и говорил.
Вы вместо того, чтобы обсуждать то, что я писал, занимаетесь додумыванием и обсуждением этих додумываний.
Впрочем, эта тема уже поднадоела.
no subject
Date: 2015-09-15 03:44 pm (UTC)Вас не затруднит привести пример содержательной дискуссии, где люди ничего не додумывают, а только обсуждают именно то, что написано (и не больше)? Не обязательно даже дискуссии с вашим участием.
no subject
Date: 2015-09-15 12:08 pm (UTC)Это только в одном случае.
Если Большие Дяди твердо решили унасекомить Путина и его режим любой ценой. Вопрос в том, насколько они эту любую цену представляют.
Конечно, если они надеются, что Путину в ближайшее время устроят шарф с табакеркой, И сразу после этого, все свалив на него, безвозмездно в одностороннем порядке сдадут Донбасс, вернут Крым, оставят в одиночестве Асада и т.д., и пр.
Только думаю, если они на это надеются, эти надежды не очень оправданы. Повторение конца 880-начала 90-х вряд ли будет. Скорее, будет выход ситуации в штопор с непредсказуемыми последствиями.
no subject
Date: 2015-09-15 12:30 pm (UTC)Я не совсем понял, вы чем конкретно пугаете: ядерным пеплом или толпами беженцев? Определитесь, пожалуйста.
Если ядерным пеплом, так это и означает, что путина надо унасекомить любой ценой. А если толпами беженцев - вот они как раз с сирийцами логистику и отрабатывают, как обработать действительно большой поток беженцев.
no subject
Date: 2015-09-15 12:38 pm (UTC)По-моему, так гораздо больше. Они все, конечно, на грани и за гранью швыряния гранаты под ноги, оказавшись в кольце врагов, ну так Вы планку "ядерным пеплом" весьма экстремальную поставили.
no subject
Date: 2015-09-15 12:48 pm (UTC)