Ненароком нашел Куздре новый интеллектуальный светоч

[pargentum]

Или нового интеллектуального светоча?  Как в данном случае правильно?
http://pargentum.livejournal.com/1731482.html?thread=9565850#t9565850

Впрочем, на мой взгляд, рекорд интеллектуального падения, связанный с цитированием маститого публициста, еще не побит.

Comments

[oboguev.livejournal.com]

Я просмотрел текст
http://blau-kraehe.livejournal.com/414834.html
по диагонали и не уловил: а что там сказано, кроме тривий?

[pargentum.livejournal.com]

Как бы вам объяснить... Это, конечно, очень симптоматично, что вы с Куздрой находите сказанное тривиями.

Дело в том, что очень редко можно найти текст, в котором все символы совкодрочерского культа собраны вот так вот вместе под одной крышей, да еще с такой тупой бесхитростностью. Поэтому очень хорошо видны и абсурднось всего этого комплекса верованй в целом, и его родство с милленаристскими культами. И, кажется, даже можно проследить общие психологические механизмы, из которых растут и милленаризм, и совкодрочерство.

[oboguev.livejournal.com]

Открыл текст ещё раз, взглянул.
Обнаружил, что:

1) про СССР в нём вообще говорится очень мало

2) то, что говорится -- в основном не восхваляющее, а констатирующее

3) и представляющее тривию

3.1) ну кроме разве что "научности" научного коммунизма

3.2) но по сравнению с верованиями поклонников майдана, в каковом контексте эта "научность" и упоминается -- в НК таки будет расцвет "научности"

3.3) при слове "научность", впрочем, мне вспоминается увлечение российских революционеров теорией монетаризма, а также утверждения "экономика - это наука"

Впрочем, стилистика вашего комментария напомнила мне научный коммунизм его лучших лет, времён кампании против Пастернака, причём в лучших отборных образцах ("Свинья, — все люди, которые имеют дело с этими животными, знают особенности свиньи, — она никогда не гадит там, где кушает, никогда не гадит там, где спит. Поэтому, если сравнить Пастернака со свиньей..."), так что как минимум нельзя посетовать, что вы не усвоили кусочек этой научности.

[pargentum.livejournal.com]

Камлания про то, что западная цивилизация не имеет будущего и про то, что богатство западных стран создано ограблением, вы тоже считаете констатирующими?

Я вижу, вас эта тема очень волнует. Вы хотите об этом поговорить?

[oboguev.livejournal.com]

> Камлания про то, что западная цивилизация не имеет будущего и про то, что богатство западных стран создано ограблением, вы тоже считаете констатирующими?

Демонстрируемый вами род рассуждения Крылов некогода обозначил как "еврейский способ доказательства".
"В этой книге на странице 234, в сноске 7 допущена опечатка. Книга никуда не годится, и говорить о ней нечего".

Поскольку же я не выдался прекрасными генами и качественным лицом, то хотя у меня есть собственные мнения по упомянутым вопросам, но в силу "запятости в сноске" их роли для данного текста, не усматриваю причины для вступления в их обсуждение в этом контексте.

[pargentum.livejournal.com]

Странно. У меня почему-то сложилось впечатление, что тезис об исторически неизбежном крахе капитализма - это логическая основа всего рассуждения. Если отбросить тупое вранье вроде недоедания в Испании или 80% молодежной безработицы - то единственная логическая основа.

[oboguev.livejournal.com]

Не знаю, что и посоветовать в такой ситуации.
Разве что креститься перед прочтением.

[pargentum.livejournal.com]

Хм. То есть, по вашему, обсуждаемый текст опирается на какую-то другую логическую основу? Можно узнать, на какую?

[oboguev.livejournal.com]

Обсуждаемый текст содержит несколько десятков тезисов.

Начиная с обсуждения майданной веры в то, что если прыгать и кричать "снизойди, снизойди!", то тут же появятся членство в ЕС и минимальная зарплата в 1000 евро (особенности каковой Худиев подробно разбирал ещё года полтора назад).

[pargentum.livejournal.com]

Ну, в такой формулировке это вообще тупое вранье то, что англосаксы называют strawman argument. Приписывание оппоненту карикатурно-бредовых убеждений, а затем блестящее их разоблачение. Вряд ли хоть один человек на Майдане подписался бы под такой формулировкой целей Майдана.

Если же попытаться убрать из этой формулировки карикатурность, то получится вера в то, что сотрудничество с Западом - это более надежный путь к благосостоянию, чем сотрудничество с Россией. В такой формулировке это даже не вера, а вполне убедительный исторический факт, подтвержденный множеством примеров.

А единственное контрдовод против этого факта, из упоминаемых Вороной - это милленаристская вера, будто Запад в обозримой перспективе обречен на катастрофу и не имеет будущего.

То есть вот и получается, что вера в неминуемый крах Запада - это основа всего текста Вороны. Ведь эта вера сидит в основе даже тех аргументов, которые вы считаете самостоятельными.

[oboguev.livejournal.com]

Это как раз утверждения действительных людей с майдана.
Что "минимальная зарплата будет 1000 евро" -- утверждение может быть не массовое, но действительное.
Вера в то, что "в соглашении про евроассоциацию сказано про визы" -- вера массовая.
Вера в скорое вступление в ЕС -- массовая.
Само соглашение про евроассоциацию из сторонников майдана не читал практически никто.
Что оно подразумевает деиндустриализацию Украины -- такая мысль в голову сторонникам майдана ан масс в голову не приходит.
Что подписание этого соглашения соотв. удаляет Украину от ЕС как по уровню соц. развития, так и по типу общества -- такая мысль им в голову также не приходит.
Есть именно что вера в то, что " сотрудничество с Западом - это более надежный путь к благосостоянию, чем сотрудничество с Россией", как вы и написали.
Но что в случае Украины эта вера имеет ещё менее оснований, чем в случае Латвии с Эстонией -- им в голову не приходит.
Есть также массовое настроение что Запад *обязан* содержать Украину.
Можно продолжать долго, но это всё тривии.

[pargentum.livejournal.com]

Это как раз утверждения действительных людей с майдана.
Можете ли вы подтвердить это какими-то поддающимися проверке источниками информации?

Даже ваши, откровенно говоря не очень-то заслуживающие доверия, слова во многом противоречат заявлению Вороны - она говорила про "сразу же", а вы говорите про "скорое".

Что оно подразумевает деиндустриализацию Украины
А вера в то, что оно подразумевает деиндустриализацию, основана на чем? Разве не на тезисе Вороны, что благосостояние Запада основано на ограблении?

Есть именно что вера в то, что " сотрудничество с Западом - это более надежный путь к благосостоянию, чем сотрудничество с Россией"
Ну, если посмотреть на историю последнего столетия, то стран, пришедших к благосостоянию или резкому росту такового путем сотрудничества с Западом, довольно-таки много. Среди них, например, стоит упомянуть Китай.

А кого привела к процветанию Россия? Приднестровье и Абхазию? Северную Корею? Нет, серьезно?

Так что, даже если сотрудничество с Западом и не обещает немедленного богатства и процветания, то оно все равно предпочтительнее, ведь сотрудничество с Россией - очевидный и беспросветный тупик.