Антиклерикальное

[pargentum]

Подумалось, что известная фраза про "иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей..." - это на самом деле коан про размерности (в физическом смысле этого слова).  Поскольку вера не имеет физических измерений, то, как бы она ни была велика, она не может быть с горчичное зерно.  Потому люди и не могут командовать горами.

Comments

[balalajkin.livejournal.com]

Возможно, это также и коан о локальности. "Иметь" обозначает попытку локализации веры в рамках индивидуальности, в то время как вера не имеет фиксации в физическом пространстве, как и не имеет размерности.

[pargentum.livejournal.com]

Индивидуальное сознание физическую локализацию имеет, поэтому и индивидуальная вера должна иметь.

[balalajkin.livejournal.com]

Вот в том-то и дело, возможна ли индивидуальная вера? Как и хлопанье одной ладонью?

[pargentum.livejournal.com]

Да на оба вопроса (нормальной камеры под рукой нет, чтобы показать, как можно хлопнуть одной ладонью).

[balalajkin.livejournal.com]

Ну это нечестный трюк, я видел как это делают и не согласен.

Индивидуальная вера, как и хлопок одной ладонью - это что-то принципиально иное, а не то, что полагается "верой" в смысле "паси овец моих".

[trurle.livejournal.com]

В библейских религиях есть предписания которые возможно исполнять только общиной верующих, а есть и вполне индивидуальные. В частности, вера в догматы предполагается вполне индивидуальной.

[balalajkin.livejournal.com]

Как сторонник радикального индивидуализма полагаю веру в догматы индивидуальной постольку, поскольку я являюсь автором всех догматов, являющихся предметом моей веры без исключения.

[pargentum.livejournal.com]

Это чрезмерно радикальный индивидуализм.
По мне, если ты согласен с глупостью, это твоя глупость. Индивидуальная. Даже если приоритет в изобретении этой глупости принадлежит кому-то другому.

[balalajkin.livejournal.com]

Ну если ты её хорошенько обдумал и все равно ниасилил, то конечно.

А то согласие можно выторговать, получить в обмен на ништяки или выдавить угрозами, пусть и мнимыми. А это уже не индивидуальная вера.

[(Anonymous)]

Ну, если согласие в обмен на ништяки, то вряд ли это можно назвать верой.
Возможно, тут получилась путаница между верой (которая индивидуальна) и религией, которая безусловно социальный феномен.

[pargentum.livejournal.com]

Аноним был я, логин слетел.

[balalajkin.livejournal.com]

Ага. Ну как только верующие начинают между собой беседовать об этом своем индивидуальном, получается религия. Ну вначале кучка долбоебов, потом секта, культ, а там и до религии недалеко.

[pargentum.livejournal.com]

Во-первых, не обязательно.
Во-вторых, даже в вашем изложении получается, что индивидуальная вера первична.

[balalajkin.livejournal.com]

У кого-то первична, а у всех остальных собеседников неизбежно вторична. Поэтому далеко не все выходят в пророки или там гуру. И то, если разобраться, каждый пророк непременно опирается на предшественников.