http://kouzdra.livejournal.com/2339303.html
Кстати, самого смешного вопроса он не упоминает - или он его не захватил?
В 2002 го, ЕМНИП, там был вопрос, нет ли у вас задолженности по какой-то там академической программе. Мы когда заполняли, хихикали, что им еще надо было еще опросить все отели и рестораны по всей стране, нет ли у них иностранцев-должников, и вставить вопрос типа "жили ли вы в мотеле таком-то, привет драйв, усть-зажопинск, Миннесота, и если жили, вы точно там не украли полотенце?".
А в вопросе про террористических организаций, самое смешное не сам вопрос, а приписка в конце, что признание себя членом террористической организации само по себе не является основанием для автоматического отказа в визе.
Но при всем этом, самого главного Куздра умудряется не замечать. В американской визовой анкете, вопросы касаются самого пациента. Даже про жену, ЕМНИП, вопрос только про то, есть ли она вообще.
А в советских анкетах вопросы про родственников. И это момент ключевой. Под лозунгами построения бесклассового общества, совки строили общество кастовое. Их идеал - это северокорейский сонбун, наследуемый и по мужской, и по женской линиям. Фотографировался ли твой троюродный дядя с ким чен членом, чем твоя бабушка занималась при японской оккупации и т.д..
Построению полностью герметичного сонбуна помешало простое неумение выстраивать тотальные системы учета (гитлер свою систему делал на табуляторах IBM), а также две войны, уничтожившие существенные (по объему) части уже выстроенных систем. А без полной герметичности эффект, конечно, совсем не тот. Мой дед дослужился до главного бухгалтера на заводе, на котором мой прадед при царе был управляющим. А бабушка, будучи купеческой дочерью, умудрилась закончить вуз и работать по специальности, и при этом сохранить право собственности на родительский дом (его снесли уже только в 70е).
Но все-таки самое главное зло советских анкет даже не в тех целях, которые ставили их разработчики. А в том, что при заполнении советских анкет надо было врать. А когда приходилось врать постоянно - оказывалось лучше вообще забыть о том, о чем врешь. А потом коммунисты сами переживали, откуда у них взялся целый народ иванов, родства не помнящих.
Ну и американские анкеты потому вызывают такие сильные чувства: человек видит анкету и нутром чует, что надо врать. А как именно врать, непонятно. А правду написать - это ж что такое получится? Не забудем, не простим.
Кстати, самого смешного вопроса он не упоминает - или он его не захватил?
В 2002 го, ЕМНИП, там был вопрос, нет ли у вас задолженности по какой-то там академической программе. Мы когда заполняли, хихикали, что им еще надо было еще опросить все отели и рестораны по всей стране, нет ли у них иностранцев-должников, и вставить вопрос типа "жили ли вы в мотеле таком-то, привет драйв, усть-зажопинск, Миннесота, и если жили, вы точно там не украли полотенце?".
А в вопросе про террористических организаций, самое смешное не сам вопрос, а приписка в конце, что признание себя членом террористической организации само по себе не является основанием для автоматического отказа в визе.
Но при всем этом, самого главного Куздра умудряется не замечать. В американской визовой анкете, вопросы касаются самого пациента. Даже про жену, ЕМНИП, вопрос только про то, есть ли она вообще.
А в советских анкетах вопросы про родственников. И это момент ключевой. Под лозунгами построения бесклассового общества, совки строили общество кастовое. Их идеал - это северокорейский сонбун, наследуемый и по мужской, и по женской линиям. Фотографировался ли твой троюродный дядя с ким чен членом, чем твоя бабушка занималась при японской оккупации и т.д..
Построению полностью герметичного сонбуна помешало простое неумение выстраивать тотальные системы учета (гитлер свою систему делал на табуляторах IBM), а также две войны, уничтожившие существенные (по объему) части уже выстроенных систем. А без полной герметичности эффект, конечно, совсем не тот. Мой дед дослужился до главного бухгалтера на заводе, на котором мой прадед при царе был управляющим. А бабушка, будучи купеческой дочерью, умудрилась закончить вуз и работать по специальности, и при этом сохранить право собственности на родительский дом (его снесли уже только в 70е).
Но все-таки самое главное зло советских анкет даже не в тех целях, которые ставили их разработчики. А в том, что при заполнении советских анкет надо было врать. А когда приходилось врать постоянно - оказывалось лучше вообще забыть о том, о чем врешь. А потом коммунисты сами переживали, откуда у них взялся целый народ иванов, родства не помнящих.
Ну и американские анкеты потому вызывают такие сильные чувства: человек видит анкету и нутром чует, что надо врать. А как именно врать, непонятно. А правду написать - это ж что такое получится? Не забудем, не простим.
no subject
Date: 2015-01-24 08:17 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-24 09:29 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-24 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-24 11:08 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-24 11:21 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-24 12:54 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2015-01-24 10:53 pm (UTC)ТÑÑдоÑмкоÑÑÑ Ð¾Ð¿ÑÐµÐ´ÐµÐ»ÐµÐ½Ð¸Ñ ÑакÑа ÑленÑÑва - одинаковаÑ.
ÐÑÑаÑи, а еÑÑÑ Ð»Ð¸ Ñ ÑеÑÑоÑиÑÑиÑеÑÐºÐ¸Ñ Ð¾ÑганизаÑий ÑленÑÑво? Ðак оно оÑоÑмлено?
Ð ÐÐÐСÐ, ÐÐСС, ÐСÐÐÐ, СС - Ñ Ñак понимаÑ, везде бÑли ÑпиÑки, ÑленÑкие билеÑÑ; в ÑÑде ÑлÑÑаев - ÑленÑкие взноÑÑ.
Рв ÐлÑ-Ðаиде как? УдоÑÑовеÑÐµÐ½Ð¸Ñ ÐµÑÑÑ? СпиÑки навеÑнÑка еÑÑÑ - Ð²Ð¾Ñ ÑолÑко вопÑÐ¾Ñ Ð² Ñом, как они оÑоÑмленÑ. ЧленÑÐºÐ¸Ñ Ð²Ð·Ð½Ð¾Ñов навеÑнÑка неÑ, но еÑÑÑ Ð·Ð°ÑплаÑнÑе ведомоÑÑи.
РеÑÑ ÑеÑÑоÑиÑÑиÑеÑкие оÑганизаÑии могÑÑ Ð¾ÑоÑмлÑÑÑ ÑÐ²Ð¾Ð¸Ñ Ñленов как ÑабоÑников ÐºÐ°ÐºÐ¸Ñ -Ñо левÑÑ ÑиÑм.
no subject
Date: 2015-01-25 12:13 am (UTC)Рв ÐлÑ-Ðаиде как? УдоÑÑовеÑÐµÐ½Ð¸Ñ ÐµÑÑÑ?
УдоÑÑовеÑÐµÐ½Ð¸Ñ - вÑÑд-ли, а Ð²Ð¾Ñ ÑпиÑки могÑÑ Ð±ÑÑÑ. Ð ÑвидеÑелÑÑÑва могÑÑ Ð±ÑÑÑ, Ñипа "Ñ Ñ ÑÑим ÑмÑÑÑм ÑÑениÑовалÑÑ Ð² лагеÑе ÐлÑÐºÐ°Ð¹Ð´Ñ Ð² ÐÑгане". РавиабилеÑÑ, и ÑоÑогÑаÑии, и мейлÑ, и Ñ.п.
no subject
Date: 2015-01-25 02:15 pm (UTC)Ðк, Ñеловек пÑедÑÑвлÑÐµÑ Ñек о Ñом, ÑÑо он ÑÑениÑовалÑÑ Ñам за Ñвои денÑги Ð´Ð»Ñ ÑÑаÑÑÐ¸Ñ Ð² ÑпоÑÑивнÑÑ ÑоÑевнованиÑÑ Ð¿Ð¾ Ð±ÐµÐ³Ñ Ð¸ ÑÑÑелÑбе. Ðли ÑÑениÑовалÑÑ Ð¾Ñ Ð§ÐÐа (ЧаÑÑного ÐÑ Ñанного ÐÑедпÑиÑÑÐ¸Ñ - ÑÑо ÑокÑаÑение пÑинÑÑо в РоÑÑии).
ÐвиабилеÑÑ Ð½Ð¸Ñего не доказÑваÑÑ - вÑÑд ли еÑÑÑ Ð°Ð²Ð¸Ð°ÑейÑÑ Ñипа "Ðондон - ÑÑениÑоваоÑнÑй лагеÑÑ ÐлÑ-ÐаидÑ".
ФоÑогÑаÑии пеÑебиваÑÑÑÑ Ñеком.
E-mail вообÑе мало ÑÑо доказÑваÑÑ - Ñ Ð¼Ð¾Ð³Ñ Ð½Ð°Ð¿ÐµÑаÑаÑÑ Ð»Ñбое пиÑÑмо вмеÑÑе Ñ Ð·Ð°Ð³Ð¾Ð»Ð¾Ð²ÐºÐ°Ð¼Ð¸. ТÑÑ Ð½Ñжно ÑвидеÑелÑÑÑво ÑоÑÑÑдников ÑеÑвеÑа и гаÑанÑии, ÑÑо ÑÑо пиÑÑмо не бÑло подÑÑнÑÑо Ñ Ð°ÐºÐµÑами. ÐÑ Ð° ÑеÑÑоÑиÑÑÑ Ñ Ð¼Ð¾Ð³Ñ Ð¿Ð¾ÑовеÑоваÑÑ Ð½Ðµ оÑпÑавлÑÑÑ Ñакие пиÑÑма по E-mail; или Ñ Ð¾ÑÑ Ð±Ñ ÑзаÑÑ PGP Ñо ÑÑеганогÑаÑией.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-01-24 11:01 am (UTC)PS: То еÑÑÑ Ð²Ð°Ñ Ð¿Ð°ÑÐ¾Ñ Ñ Ð´Ð°Ð¶ Ð¿Ð¾Ð½Ð¸Ð¼Ð°Ð¹Ñ - "а Ð²Ñ Ð½Ðµ пÑобовали не вÑÑÑпаÑÑ Ð² комÑомол?"
ÐÑ Ð¸Ð»Ð¸ по анекдоÑÑ - "ÑÑо - не пÑидеÑÑ - Ð½Ñ Ñогда вÑÑеÑкиваÑ"
no subject
Date: 2015-01-24 11:26 am (UTC)Так же как Ñ ÐºÐ¾Ð¼Ñомолом, когда вам в ÑнивеÑÑиÑеÑе за неÑоÑзноÑÑÑ Ð¿ÑиÑлоÑÑ ÑаÑплаÑиваÑÑÑÑ ÑÑаÑÑием в ÐÐÐ, Ñо еÑÑÑ Ð²Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ðµ конкÑеÑной - Ñ Ð¾ÑÑ Ð¸ мелкой - Ñголовкой?
ÐнÑеÑеÑно Ñакже, ÑÑо по оÑновной Ñеме поÑÑа - пÑо ÑовеÑÑкÑÑ Ð¿Ð¾Ð¿ÑÑÐºÑ Ð¿Ð¾ÑÑÑоиÑÑ ÑонбÑн - Ð²Ñ Ð½Ð¸Ñего ÑказаÑÑ Ð½Ðµ пожелали. Ð Ñо веÑно. СонбÑн Ñ Ð²Ð°Ñ, как Ñ Ð¿Ð¾Ð½Ð¸Ð¼Ð°Ñ, бÑл ÑÑÑеÑÑвенно лÑÑÑе ÑÑеднего (еÑли ÑолÑко ваÑи ÑодиÑели не ÑкÑÑли ÑÑ ÑдÑаÑÑие ÑонбÑн ÑакÑоÑÑ Ð½Ðµ ÑолÑко Ð¾Ñ Ð³Ð¾ÑÑдаÑÑÑва, но и Ð¾Ñ Ð²Ð°Ñ) - поÑÑÐ¾Ð¼Ñ ÐµÐ³Ð¾ Ñпоминание помеÑÑило Ð±Ñ Ð±Ð¾Ð»ÑÑÑÑ ÑаÑÑÑ Ð²Ð°ÑÐ¸Ñ Ð²Ð¾Ñпоминаний о благоÑÑной ÑовеÑÑкой жизни в пÑавилÑнÑÑ Ð¿ÐµÑÑпекÑивÑ.
no subject
Date: 2015-01-24 11:34 am (UTC)Я Ð²Ð¾Ñ Ð½Ðµ Ð·Ð½Ð°Ñ Ð½Ð¸ одного ÑлÑÑÐ°Ñ ÐºÐ¾Ð³Ð´Ð° Ð±Ñ Ð¼Ð½Ðµ за неÑоÑзноÑÑÑ ÑеалÑно пÑиÑлоÑÑ Ð±Ñ ÑÑо-Ñо делаÑÑ - заÑо оÑÐµÐ½Ñ Ð½ÐµÑедко ÑÑо Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð¾Ñ Ð½ÐµÐ¾Ð±Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð¼Ð¾ÑÑи "ÑÑо-Ñо делаÑÑ" избавлÑло
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-01-24 11:37 am (UTC)РкÑÑаÑи - пÑоÑвеÑиÑе - ÑÑо мелкоÑголовного в ÑÑаÑÑии в ÐÐÐ - Ñо еÑÑÑ Ð¼ÐµÐ½Ñ ÑÑо не оÑобенно напÑÑÐ³Ð°ÐµÑ - мелкой Ñголовки за мной Ñавно как и веÑоÑÑно за вами изÑÑдно еÑÑÑ - но ÑÑÑ ÐºÐ°Ðº Ñаз вÑе вÑоде ÑиÑÑо.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-01-24 12:13 pm (UTC)ÐоÑÐµÐ¼Ñ ÐÐÐ ÑÑо Ð¼ÐµÐ»ÐºÐ°Ñ Ñголовка, а Ñкажем амеÑиканÑкие "ÐиджиленÑÑ" ÑÑо неÑ?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:ÐÑгога
From:Re: ÐÑгога
From:Re: ÐÑгога
From:Re: ÐÑгога
From:Re: ÐÑгога
From:Re: ÐÑгога
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-01-24 12:26 pm (UTC)ÑаÑпиÑиепаÑÑÑлиÑование Ñайона. Ð Ñе вÑемена ниÑего подобного ÑеÑгÑÑÐ¾Ð½Ñ Ð½Ðµ возможно Ñебе бÑло даже пÑедÑÑавиÑÑ, а Ñедкие ÑÐ¿Ð¸Ð·Ð¾Ð´Ñ Ð¼ÐµÐ»ÐºÐ¾Ð³Ð¾ Ñ ÑлиганÑÑва Ñо ÑÑоÑÐ¾Ð½Ñ Ð³Ñажан, в обÑем ÑÑо опÑÑ ÑоÑиализаÑии. (ÐиÑÑ ÐºÐ°Ðº бÑвÑий "оÑвеÑÑÑвеннÑй" за днд на поÑоке)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-01-24 01:42 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-01-24 10:58 pm (UTC)ÐÑ Ð¿Ð¾ÑемÑ-Ñо ÑÑиÑаеÑе, ÑÑо ÑоÑÑÑдниÑеÑÑво Ñ Ð²Ð»Ð°ÑÑÑÑ - ÑÑо однознаÑно Ð¿Ð»Ð¾Ñ Ð¾. ÐÑ ÑееÑиÑнÑ.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-01-24 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-24 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-24 02:32 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:ÐолÑÑн - Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð´ÐºÐ° Ð´Ð»Ñ Ñпиона
From:Re: ÐолÑÑн - Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð´ÐºÐ° Ð´Ð»Ñ Ñпиона
From:Re: ÐолÑÑн - Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð´ÐºÐ° Ð´Ð»Ñ Ñпиона
From:Re: ÐолÑÑн - Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð´ÐºÐ° Ð´Ð»Ñ Ñпиона
From:Re: ÐолÑÑн - Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð´ÐºÐ° Ð´Ð»Ñ Ñпиона
From:Re: ÐолÑÑн - Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð´ÐºÐ° Ð´Ð»Ñ Ñпиона
From:Re: ÐолÑÑн - Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð´ÐºÐ° Ð´Ð»Ñ Ñпиона
From:Re: ÐолÑÑн - Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð´ÐºÐ° Ð´Ð»Ñ Ñпиона
From:Re: ÐолÑÑн - Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð´ÐºÐ° Ð´Ð»Ñ Ñпиона
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:ÐЫ
From:Re: ÐЫ
From:Re: ÐЫ
From:no subject
Date: 2015-01-24 03:16 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-24 03:25 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-24 04:46 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-24 05:05 pm (UTC)