pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum
http://taki-net.livejournal.com/1987819.html

Между тем, ход мысли представляется мне довольно убедительным.  Слишком многое в украинской кампании выглядит как фальстарт.  В том числе и временное соотношение с передачей "Мистралей".

А версия, что все это готовилось под подавление Майдана, неизбежного при попытке Януковича не уйти после выборов, ставит все на свои места.  В том числе и сроки передачи "Мистралей", что характерно.  И даже страдания публицистовых хомячков, что же эти клятые бендеровцы не потерпели до назначенного срока выборов.

Date: 2014-12-07 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-lj.livejournal.com
"Ну и дураки же вы все".

Не говоря уж о том, что с военной точки зрения "мистраль" - баржа баржой. Их ещё в строй надо не один год вводить.

Date: 2014-12-07 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Ну специально оборудованная баржа - не слишком сложная по грубому железу.

В остальном будет совсем забавно если окажется что франки у транзаса по it линии спиздили больше чем наоборот. Вот это таки будет факап

Date: 2014-12-08 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Советский Союз УДК, однако, не строил - вероятно, не так все просто в этой, как Вы выражаетесь, барже.

Date: 2014-12-07 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Зелен виноград.

Date: 2014-12-07 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-lj.livejournal.com
Это штука сугубо для Африки. Т.е. противника не обладающего авиацией и ракетами.
ВМФ РФ так сразу честно и сказал, что мистрали предназначены для борьбы с сомалийскими пиратами.

А вообще-то это была взятка Парижу и только.

Date: 2014-12-07 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Не - ну по Одессе и ко тоже самое то - укры и грузыны и до сомалийских пиратов недодягивают.

Date: 2014-12-07 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-lj.livejournal.com
По Одессе и грузынам вполне достаточно обычных десантных кораблей. Если не транспортных.

Мистарли созданы для дежурства и патрулирования у побережья колониальных владений Франции.
Edited Date: 2014-12-07 07:12 pm (UTC)

Date: 2014-12-07 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Да там обычное - "без запада - ничего". Сделать вертодесантный кораппь в чем проблема - ну там "Аталантичскией конвеййер" всомним (он утопъ правда под фолклендами от неприязненного огня хранцузских рокет - да).

Для Чернаго-чернаго моря этого как раз достаточно с оверкиллом.

Впрочем как и дальней авиации (была б команда и керосин) - ну да - не оптимально - но и задачу решить - не вопрос.

Date: 2014-12-07 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Таки-нет испытывает затруднения с чтением, а ведь в Википедии написано: "Mistral-class ship is capable of transporting and deploying 16 NH90 or Tiger helicopters, four landing barges, up to 70 vehicles including 13 AMX-56 Leclerc tanks, or a 40-strong Leclerc tank battalion,[3] and 450 soldiers.". Этого явно недостаточно для того что бы создать, как выражается таки-нет, "абсолютный силовой перевес".

Date: 2014-12-07 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
По сравнению с боеспособными силами, расквартированными в районе Одессы, и особенно в сочетании с угрозой вторжения или вторжением по сухопутной границе - я бы не был так категоричен.
То есть взять Одессу и закрепиться там, как в Донецке, прикрываясь мирным населением - было бы реально.

Date: 2014-12-07 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Мне не очень это понятно: Мистраль может высадить в Одессе 450, максимум - 600 человек, при этом значительно большее количество зеленых человечков может быть переброшено в Одессу по суше из Приднестровья, причем более скрытным, удобным и безоопасным образом.

Таким образом, для военных действий против Украины, хоть скрытным, хоть открытым образом, Мистраль действительно малополезен.

Date: 2014-12-07 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Мистраль (как и любая подобная посуда) полезен при проведении десантной операции - чисто по прикрытию с воздуха.

В остальном тут есть два момента - "Северная Верфь" сделала бы кораблеки может и пожухе - но уж не против этого типа противника плохие.

Вторая - магическое сознание что если бы ВВП очень бы было надо брать Одессу - ...

Ну так надо было бы - дальняя авиация РФ летает вдоль границ США регулярно - тут уж бы и поддержку с воздуха бы без проблем организвали бы.

Date: 2014-12-07 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Мистраль (как и любая подобная посуда) полезен при проведении десантной операции - чисто по прикрытию с воздуха.

Мистраль является десантным вертолетоносцем, его способность служить основой непосредственной авиационной поддержки сил десанта весьма и весьма ограничена. Кроме того, в сценарии предложенном таки-нетом, нет необходимости в непосредственной авиационной поддержке.

Date: 2014-12-07 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Разница тут количественная - если у вас есть что-то такое с чего можод летать что-тот в воздухе - то у вас при десантной операции раскладки сильно меняются (десантная операция она по определнию ж - изначально очень невыгодная для атакующей стороны).

Ну там пусть даже потом "всех собьют" - но это уже не расклад "брать пехотой и ВДВ одесские пляжи как брали в WWII"

Забава тут в том что митстраль кораблик - ударный а не оборонительный. На черном море был бы оч полезен - но не сейчас как раз - щас кажется все его фнукции уже и без него решены

Date: 2014-12-07 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com
С тем же успехом можно ехать в атаку на Т-34, в современных условиях это просто гроб на колесах гусеницах.

Date: 2014-12-07 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com
взять одессу можно через приднестровье, например, никаких проблем.
конспироложество какое-то сильно конспирологическое, учитывая что не совсем война с папуасами, а с армией хоть и хреновой, но всяким ржавым железом вполне обеспеченной.

Date: 2014-12-08 07:00 am (UTC)
lxe: (письмо с дороги)
From: [personal profile] lxe
Ну вот за год и доржавело бы железо до кондиции.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 56
78 9 1011 1213
14 1516 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 12:56 am
Powered by Dreamwidth Studios