И еще про интерстеллар

[pargentum]

Все-таки главная дырка в интерстелларе, похоже, именно в вопросе расчетов дельта-вэ.

Как мы уже выяснили, планета Миллер должна была иметь околосветовую орбитальную скорость.  Против этого уже даже Куздра не возражает.  Экспедиция на Миллер заняла порядка трех часов (нам заявили общее время путешествия двадцать три года при соотношении один час на планете - семь лет на бесконечности, и час они провели на планете, просушивая двигатели).

Получается, что у землян есть корабль размером чуть больше чемоданаджипа хаммер, который может за час погасить околосветовую скорость и еще за час разогнаться обратно до такой скорости, и сделать все это без дозаправки и даже без сброса баков.  Вывод: чтобы летать к звездам, землянам не нужны никакие червоточины.

Второй вывод: если мы посчитаем не дельта-вэ, а энергетику этого корабля, мы обнаружим, что у землян есть энергоустановки, мощностью сопоставимые с неплохой звездой.  Странно, что больше нигде в фильме мы не видим их использования в мирных целях (если только станция возле Сатурна не обогревается такой установкой, кстати).

Comments

[pargentum.livejournal.com]

Как я понимаю, кроме шаттла они на орбиту еще какие-то припасы везли. А насчет габаритов сатурна - неясно. Кадры отсоединения ступеней они использовали сатурновские, но для масштаба ничего нету. Может она и поменьше была.

А станцию-цилиндр они же строили под землей в надежде потом поднять ее на орбиту антигравитацией. Которую антигравитацию и открыла дочь ГГ с его помощью.

[pargentum.livejournal.com]

Ну, я в другом комменте приводил соображение, по которому он может быть неидеальным. Если дело именно в радиации - на необитаемой планете оно все может распасться до того, как для колонии это станет проблемой. А с Земли такое запускать может не хотеться.

[pargentum.livejournal.com]

Ваши комменты укрепляют меня во мнении, что вы смотрели какое-то другое кино.

[pargentum.livejournal.com]

И что, он это сообщил всем, задействованным в подготовке запуска шаттла? Или он сообщил это только Мерфи через тридцать лет после запуска?

[pargentum.livejournal.com]

"Если ты собираешься свалить через год, риск поджечь дом сейчас - наименьшая из проблем." Ваша логика, не узнаете?

Судя по тому, какой маленький объем данных потребовался Мерф, чтобы завершить работу, блеф дока был весьма убедительным.

Мне более убедительной кажется версия, что это он соврал Мерф про "отсутствие плана А", чтобы ее стимулировать.

[pargentum.livejournal.com]

Если работа двигателя сопровождается выбросом большого количества короткоживущих изотопов, такая штука может убить очень много потенциальных мигрантов.

Еще одна возможная причина - топливо для двигателя очень дорогое (антивещество, например), так что большая ракета с керосином оказывается дешевле.

[pargentum.livejournal.com]

Как сами отмечаете, в фильме много другого не озвучено, поэтому неозвученность сама по себе не аргумент.

[pargentum.livejournal.com]

Как учит нас великий Мизес, человеческие желания не подлежат рациональному обсуждению. Они не могут быть рациональны или нерациональны, они просто даны. Хотите обосрать фильму - ваше право.

А мне в целом понравилось.

[pargentum.livejournal.com]

Кстати, когда я фильму смотрел, то у меня была мысль, что они не используют двигатели шаттла для старта с Земли по экологическим соображениям.

[glocka.livejournal.com]

По соображениям целостности (cохранения одним куском) Земли как планеты?

[pargentum.livejournal.com]

Нет, что-то более банальное, вроде радиационной безопасности.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

взлетали с земли они с запасами топлива на все путешествие, яйцеклетками, исукусственной гравитацией, саркофагами и прочим.

По планетам шарились на маленьком шатле.

Цилиндры они построили после того, как его дочь с его помощью открыла теорию всего

Коммунисты тупые

за час разогнаться обратно до такой скорости,

[freedom_of_sea.livejournal.com]

посчитайте тогда ускорение что ли

Re: за час разогнаться обратно до такой скорости,

[pargentum.livejournal.com]

У куздры в комментах со ссылкой на Торна (правда, без пруфлинка), говорят, что сам Торн предполагал, что на орбите Гаргантюа есть еще несколько черных дыр или нейтронных звезд, которые можно было использовать для гравитационных маневров при высадке на Миллер.

Re: за час разогнаться обратно до такой скорости,

[freedom_of_sea.livejournal.com]

как говорит моя жена, "этот спорт не для евреев"

[ygam.livejournal.com]

Здесь (http://www.amazon.com/The-Science-Interstellar-Kip-Thorne/dp/0393351378) про это говорится.

(похвастаюсь: я в среду заехал в Калтех и видел в продаже подписанные Торном экземпляры, но я недостаточно зафанател от фильма, чтобы купить)

[ygam.livejournal.com]

Меня поразило вот что. Энергия протонов в БАК, когда он откроется в следующем году, будет 6,5ТэВ; значит, время на них замедляется в 7000 раз. Согласно принципу эквивалентности, для того, чтобы сесть на планету с замедлением времени в 60000 раз, нужно рассеять кинетическую энергию больше, чем требуется для разгона всего корабля в БАК. Для того, чтобы взлететь с такой планеты, нужно потратить эту же энергию. Где хранится вся эта энергия???

[trurle.livejournal.com]

Rocket porn - наблюдение за наблюдающими!

[trurle.livejournal.com]

Я вот еще чего не понял - ну, допустим Мерф с помощью Купера нашла решение уравнения позволяющего построить гравитационный двигатель, whatever it be - что они терерь делают? Эвакуируют избранную часть человечества на Эдмундс?

[pargentum.livejournal.com]

Как я понимаю, гравитационный двигатель радикально удешевляет подъем с Земли на орбиту и открывает доступ не только к первым четырем мирам-кандидатам за порталом, но и к гораздо большему количеству миров (в финале там целая эскадрилья шаттлов-разведчиков наготове стоит).
Поэтому, возможно, речь идет об эвакуации всего человечества, пусть и не мгновенной.