pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum
Бороться против потерь в армии == распространять дедовщину и пидорасню. Правильна армия должна нести потери. Хорошо бы, чтобы потери достигали процентов 70 каждого возраста. Ну, в крайнем случае, 50.

Несколько спутаны причины и следствия, но вообще-то есть рациональное зерно. Обычно это зерно формулируют по другому: армия без войны разлагается. Разложение касается в первую очередь офицерского корпуса.

Действительно, структура обычной армейской командной пирамиды, в том числе сама концепция карьеры и выслуги лет, расчитаны на постоянную убыль состава, в том числе и в первую очередь командного. В этих условиях, офицер, который за X лет боев, с одной стороны, остался жив, а с другой - не дал повода себя расстрелять за глупость, трусость или предательство - это личность, безусловно, незаурядная и заслуживающая повышения. За это время можно также ожидать, что так или иначе - либо потому, что с командиром произойдет одно из перечисленных событий, либо потому что он сам уйдет на повышение - и место для повышения освободится.

В мирное время этого нет, поэтому офицерский корпус не освобождается от мусора, а лейтенанты не имеют перспектив (ты не станешь генералом, потому что у генерала свой сын есть) - и офицерский корпус разлагается, что неизбежно распространяется и на солдат (http://pargentum.narod.ru/neustav.html).
Вывод - армия как мы ее знаем - это институт, пригодный для войны и только для войны. Регулярная (standing) армия мирного времени, организованная по тем же принципам - это гадюшник и пидорасня и ничем иным быть не может. В частности, именно поэтому я утверждаю, что любая реформа армии, не предполагающая люстрации и 80-90% замены офицерского корпуса - это полное и безусловное фуфло.

Империалисты разного толка с этим соображением, нередко, знакомы, но делают вывод, что надо непрерывно воевать. На самом деле, вывод в точности противоположный: государство, которое не воюет и не собирается воевать в ближайшие два-три месяца, армии иметь не должно. Оно должно иметь пограничную охрану и систему ПВО, достаточные, чтобы под их прикрытием можно было отмобилизовать и развернуть армию - и систему подготовки резервистов, как солдат, так и офицеров. Если позволяют средства, надо также иметь систему ядерного возмездия. Армией все перечисленные структуры не являются и - кроме системы подготовки резервистов - в сущности, не должны быть многочисленными.

Все остальное - это рассадник пидорасии, который если и преследует какие-то цели, то эти цели к задачам обороны никакого отношения иметь не могут, а порой и прямо этим задачам противоречат.


Такие дела (c).

Date: 2003-09-21 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] levg.livejournal.com
> Оно должно иметь пограничную охрану и систему ПВО, достаточные, чтобы под их прикрытием можно было отмобилизовать и развернуть армию - и систему подготовки резервистов, как солдат, так и офицеров. Если позволяют средства, надо также иметь систему ядерного возмездия. Армией все перечисленные структуры не являются

А чем являются? Что служит основным признаком "армии" по-вашему?
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Уставы, структура и принцип комплектования, рассчитанные на массовую войну.
From: [identity profile] levg.livejournal.com
Достаточно оригинально. Впрочем, не углубляясь в споры о том, что такое война массовая и что такое не массовая поинтересуюсь, что будет удерживать пограничников и прочую не-армию от разложения по "армейскому" сценарию?

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
>что будет удерживать пограничников и прочую не-армию от разложения по "армейскому" сценарию?

То, что погранвойска легче разогнать в случае разложения и заменить милицией или теми же резервистами на время переформирования.

Дырка в рассуждении

Date: 2003-09-21 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
1. Что делать с дорогими вооружениями - флотом, авиацией, танками и т.п.?
2. Полагает ли Вы что вообще никакой standing army иметь не нужно?
3. Чем карьера в профессиональной армии отличается от карьеы в корпорации?

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
>1. Что делать с дорогими вооружениями - флотом, авиацией, танками и т.п.?

На авиации так или иначе летают профессионалы, а не призывники. Нес па? И это система вооружений хотя и дорогостоящая, но не требующая много народу. С флотом примерно та же история: стоимость корабля все-таки существенно выше зарплаты экипажа из одних контрактников.

С танками и БТР способ обращения отработан еще в СССР, так называемые кадрированные дивизии. Проще говоря, техника стоит в ангарах или даже под открытым небом, охраняется ВОХР'ом. Поскольку я слышал, что танки время от времени надо заводить и на них ездить, а то у них что-то там деформируется, надо учитывать этот факт при планировании того, какую технику использовать при подготовке резервистов.

>2. Полагает ли Вы что вообще никакой standing army иметь не нужно?

Я же говорю, нужно иметь вооруженные формирования, достаточные, чтобы под прикрытием их и проходящих в данный момент подготовку резервистов можно было отмобилизоваться. В том числе и ПВО, да.

>3. Чем карьера в профессиональной армии отличается от карьеы в корпорации?

Дело даже не в профессиональной/непрофессиональной, а в воюющей/невоюющей. Невоюющая армия не подвергается объективной оценке, и потому быстро приходит к самодостаточности и совмещенному с ростом разложению по Паркинсону, как и любая гос. контора. В силу кастовой замкнутости и некоторых других особенностей, разложение приобретает форму пидорасии.

Трагедия в том, что большинство гос. контор можно просто разогнать, с армией же так поступить невозможно.

Где дырка? Да, это политически сложно реализовать, но это не дырка.
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
На авиации так или иначе летают профессионалы, а не призывники. Нес па?
Вопрос был не о призывниках/профессионалах. Проблема с авиацией и флотом заключается в том что подобные виды вооружения дороги, сложны в обслуживании и не могут быть быстро созданы. Собственно, даже формирование мотострелковой дивизии может занять пару лет. Мобилизация резервистов даст боеспособные соединения очень не быстро.

С танками и БТР способ обращения отработан еще в СССР, так называемые кадрированные дивизии. Проще говоря, техника стоит в ангарах или даже под открытым небом, охраняется ВОХР'ом.
Применение танковых соединений в сочетании с тактической авиацией и пехотой мягко говоря есть нетривиальное занятие. После расконсервации матчасти потребуется по меньшей мере год пока дивизия резервистов достигнет боеспособности.
Поэтому не иметь standing army означает и вовсе армии не иметь.
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
>Проблема с авиацией и флотом заключается в том что подобные виды вооружения дороги, сложны в обслуживании и не могут быть быстро созданы.

Факт. Но вы не поняли пойнта моей программы. Цель не сокращение расходов - действительно, самые дорогостоящие компоненты современных ВС необходимо сохранить. Цель - прекращение пидорасии.

>Собственно, даже формирование мотострелковой дивизии может занять пару лет.

Мат. ожидание времени жизни командира мотострелкового взвода в общевойсковом бою - три минуты. В дивизии не так уж много взводов, считать лень, но что-то у вас тут не сходится на пару порядков.

>Мобилизация резервистов даст боеспособные соединения очень не быстро.

Да, но регулярная армия мирного времени все равно небоеспособна. В этом смысле мы ничего не теряем.
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Но вы не поняли пойнта моей программы.
Я понял пойнт. Я не принял аргументации.
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
>Я понял пойнт. Я не принял аргументации.

Однако же против аргументации вы не привели ни одного возражения.
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Ваша аргументация, насколько я ее понял, заключается в том что государству не нужна standing army; вместро этого достаточно иметь ПВО и ограниченные силы прикрытия границы и рассчитывать на мобилизацию после начала войны.
Возражение заключается в том что соединения, использующую дорогую сложную технику или нетривальную тактику требуют времени для формирования измеряемого годами.

nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Может, речь о том, что регулярное поддержание резервистов в форме (учения, etc) способны поддерживать их в свостоянии готовности развернуться за разумное время, в то же время не окуная в армейскую жизнь как в основное (в мирное время бесполезное) занятие?
From: (Anonymous)
долбоеб причем полный

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 08:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios