pargentum

Вообще-то я имел в виду IT-задачи, т.е. такие, которые уже формализованны в достаточной степени, чтобы сводиться к манипуляциям последовательностей нулей и единиц. А все ваши контрпримеры относятся к манипуляциям объектами реального мира.

From:

trurle.livejournal.com

Разработка какой-нибудь системы учета кладбищенских участков предполагает использование только стандартных методов, методик и компонент, без всякого творчества, и при этом является манипуляцией последовательностями нулей и единиц. Но автоматизации, позволяющей избавиться от кодеров, пока что не поддается.

From:

Дык именно потому, что руки не дошли. :)

From:

trurle.livejournal.com

Я не разделяю Вашего оптимизма насчет AI в IT.

From:

18cc.livejournal.com

Здравствуйте!

А дайте определение "настоящего программиста"?

From:

Но, мне кажется, важно для его формулировки.

http://pargentum.livejournal.com/1606152.html

From:

18cc.livejournal.com

Т.е. тот, кто создает (намечает) технологические цепочки?
Вот, к примеру, Торвальдс -- он по-Вашему настоящий программист или как?

From:

Ну, скажем так - тот, кто хотя бы иногда принимает активное участие в создании.

Линус Торвальдс - безусловно.

From:

Так автоматизация деятельности программистов тоже делается стандартными методами - я собственно этим большую часть своей деятельности и занимаюсь.

Но вообще-то основной тезис неверен - в мире полно совершенно рутинной деятельности, которая однако не автоматизирована и особенно ее никто и не собирается автоматизировать - работа официанта например.

From:

Деятельность официанта вовсе не рутинна, и она состоит в коммуникации с человеком. Причем с человеком, который не готов сформулировать свои пожелания в понятной автомату форме и предпочитает вместо этого переплатить за работу по пониманию другому человеку. Автоматы, раздающие еду, вполне доступны и неплохо справляются со своей работой.

From:

Да в общем-то автоматизируется - тот же Транзас одно время пытался вылезти в высокотехнологичный ресторанный бизнес - в частности с заказом через стоящие на столах терминалы - и будь у них там нормальная кухня - меня например это бы устроило больше чем система с официантами.

From:

Официанты - это прокладка между поваром и тем, кто ест. Как правило, нихрена не знает, требует заказа "быстрее-быстрее" и чаевых. Единственный плюс - не надо нести посуду.

From:

18cc.livejournal.com

Не прокладка, а абстракция. Тогда уж.

From:

Может быть. Проблема в том, что там, где самообслуживание или автоматизация, блюда хужее, хотя процесс приёма пищи без традиционного ритуала "ожидание-заказ-ожидание-еда-ожидание-оплата" сильно удобнее.

Неприятное свойство официанта в том, что он - человек, соответственно, общаться с ним так, как с автоматом, я не могу. Это создаёт ряд неудобств.

From:

Не знаю. В Новосибирске есть заведения с раздачей столовского типа, где еда ненамного хуже ресторанного бизнес-ланца - ну, с той разве что поправкой, что в ресторане она (теоретически) прямо с плиты, а в на раздаче подогретая.

From:

Именно: хуже, "ланца", подогретая.

From:

С каждым вашим комментом я укрепляюсь во мнении, что вы просто никогда не были в приличном ресторане.

From:

Я обычно в рестораны с такими официантами второй раз не хожу.

From:

Они все такие. Человек же ждёт, естественная реакция - не томить его.

From:

Так вы, фактически, подтверждаете то, о чем я говорю.
Да, некоторых людей в некоторых ситуациях автоматизация устроила бы больше, чем официант.
Я вам даже больше скажу - во многих новых ресторанах официант - это, фактически, прокладка между клиентом и терминалом где набирают заказ.

From:

Я вам даже больше скажу - во многих новых ресторанах официант - это, фактически, прокладка между клиентом и терминалом где набирают заказ.

Разумеется - и мне что-то подсказывает, что устранение этой прокладки путем установки на столики терминалов было бы весьма существенным улучшением сервиса. Разумеется там должна быть кнопка "вызов официанта" - на случай если терминала недостаточно. Кстати тоже было бы удобнее чем пытаться привлечь его внимание в час пик.

From:

YEAH!

From:

Ну так организуйте такой стартап.

From:

Я же говорю - Трансаз и организоваывал. Но погорел, опять же - на непрофессионализма. Технически у них все было хорошо - только ресторан был говенный.

Это должен профессиональный кабатчик делать.

Как раз к обсуждаемой теме.

From: