pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum
http://kouzdra.livejournal.com/1921219.html

Очень хорошая иллюстрация карго-природы российской политической мысли.  Гоббс, Макьявелли и даже мракс - мыслители, конечно, исторически важные, но с тех пор и политическая практика, и политическая теория немного продвинулись.  Не сказать, что сильно вперед, но - ... Поэтому изучатель современной политики по мраксу с макьявелли оказывается в положении инженера, изучающего ракетный двигатель, или, прости господи, VASIMR по трудам Уатта и Ньюкомена, и при этом упорно отгоняющий от себя вопрос, куды ж тут уголь кидают.

Date: 2014-05-16 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] scythean.livejournal.com
Политическая теория продвинулась в сравнении с Гоббсом и Макьявелли? А мужики-то и не знают. Кого посоветуете почитать?
Бодрийяра, Гидденса, Джемесона, Истона, Лассуэлла, Парсонса, Хабермаса, Фуко? Любимого работницами гендерных штудий Бурдье?

"Не сказать, что сильно вперед" - это значит, что все эти хорошие люди даже в паровозе бы не разобрались. :)

Date: 2014-05-16 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Да читайте кого хотите, я ж вам не дипломный руководитель.

Date: 2014-05-16 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] scythean.livejournal.com
Так откуда ж вы знаете, что продвинулась? Может кто-то "авторитетный по Бурдье" сказал - а Вы поверили? Мне в самом деле интересно, как именно Вы делаете такие выводы.

Date: 2014-05-16 01:49 pm (UTC)
From: [personal profile] serge_redfield
Макиавелли устарел во времена Декларации Независимости, теории Мракса продемонстрировали полный отрыв от реальности.
Ещё вопросы есть?
From: [identity profile] scythean.livejournal.com
Кто описал современное общество и управление им настолько хорошо, что можно было говорить о том, что "политическая теория немного продвинулась"?

То, что это не Маркс и его наследники, это я знаю.

Но если никто (как по всей видимости и обстоит дело), то и к Макиавелли следует продолжать относиться без пренебрежения. :)

Date: 2014-05-16 02:02 pm (UTC)
From: [personal profile] serge_redfield
Ключевые слова "Декларация Независимости".
Она появилась не на пустом месте, во-первых, и явилась точкой отсчёта для довольно большого количества трудов и дискуссий во-вторых.
From: [identity profile] scythean.livejournal.com
То есть добавляем к Макиавелли Джона Локка, умершего ещё в 1704 г, на чьей теории правового государства основаны США.

"Явилась точкой отсчёта для довольно большого количества трудов и дискуссий" - это прекрасно, так каких же?! Я в первом комментарии привёл список, увы, недостаточный, всё это какие-то марксы, а хотелось бы локков или хотя бы макиавелли.

Date: 2014-05-19 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com
Гражданин, наверно, хочет федералистов назвать, но видит проблемы с универсальностью их посылок и выводов.

Date: 2014-05-19 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com
Так назовите их, что вы кокетничаете?

Date: 2014-05-17 01:21 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Без пренебрежения можно и к Архимеду относиться. Главное, им не ограничиваться.

Date: 2014-05-17 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] scythean.livejournal.com
Ограничиваться не надо, но Макиавелли и Локк по-прежнему выглядят гигантами на фоне на хабермасов.

Date: 2014-05-16 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gns-ua.livejournal.com
А вот Энгельс в анти-дюринге подробно разбирает модель своего оппонента, до деталей сходную с СССР, и объясняет почему это не взлетит.

Энгельс очень ясно мыслил, вообще.
Edited Date: 2014-05-16 02:25 pm (UTC)

Date: 2014-05-16 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] scythean.livejournal.com
Энгельс - это несерьёзно, хотя Дюринг конечно ещё хуже - думаю, хозяин журнала со мной согласится... да и Вас я знаю по другим дискуссиям как радикального либертарианца.

Date: 2014-05-16 10:59 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вы говорите так, как будто ракетная техника отменяет Карно (безотносительно К.)

Date: 2014-05-17 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Если вы не заметили, я как раз и выбрал аффтароф, работавших за некоторое время до Карно.
Мракса, кстати, сопоставлять с Карно некорректно, он скорее кто-то из флогистонистов.
А VASIMR, если на то пошло, даже и не тепловая машина.

Date: 2014-05-17 10:32 am (UTC)
From: (Anonymous)
Макиавелли - действительно не Карно, скорее Галилей .
Маркс более ошибочен, чем устарел - соглашусь. Но это все равно значит, что он не _устарел_.
Устарел, например, Лейбниц.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 56
78 9 1011 1213
14 1516 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28293031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 01:12 am
Powered by Dreamwidth Studios