pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum
kouzdra: Об настроениях в массах::
все у кого есть опыт реальных конфликтов знают, что с определенного момента надо именно меряться не выгодами, а потерями на которые ты готов пойти. Иначе разденут догола.
Вот я Куздре уже напоминал бытовую банальность, что ничто не изобличает лоха с такой беспощадностью, как страх выглядеть лохом. А он снова туда же.

Если уж дошло дело до меряний ущербами, все-таки цель должна быть не сдохнуть за свои убеждения, а чтобы сукин сын на другой стороне баррикады сдох за свои убеждения. То есть оценивать свой ущерб, конечно, нужно, но мериться-то надо, в первую очередь, ущербом, который ты можешь причинить, а не тем, который ты готов вытерпеть.

А у Куздры вместо конфликта какое-то потлач-соревнование получается. Как в той древнекитайской байке про великого полководца, который вывел в поле тыщу лучших солдат, и те на глазах у врага вспороли себе животы. В оригинальной версии этой байки, ЕМНИП, враг устрашился и бежал. Я видел в ЖЖ версию, что эти солдаты просто отвлекали внимание от засадного полка, но, по моему, этот вариант был придуман уже намного позже для придания истории хоть какого-то правдоподобия.

Date: 2014-05-06 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kiwiserg.livejournal.com
Справедливости ради.

1. В эскалации конфликта выигрывает тот, кто готов пойти дальше. Если ты готов рискнуть разбитой мордой, а противник - нет, ты победил. Если ты готов рискнуть только разбитой мордой, а противник - жизнью, ты проиграл. Именно поэтому в кодексе воров и рыцарей на первом месте стоит готовность поставить на кон свою жизнь из-за пустяка. Если про тебя известно, что ты скорее умрешь, чем уступишь даже на шаг, с тобой не будут спорить, а будут покорно платить, сколько ты им назначил. Тут ничего нового, так было всегда.

2. Современная война - антоним прежних войн. У нее другие цели (ограбить не чужую страну, а свою), другое оружие (не автомат, а телевизор), другие герои (300 медалей журналистам за крымнаш), другие критерии победы (победитель тот, кто получил сочуствие телезрителей), другое отношение к потерям (чем больше невинных жертв, тем больше сочуствие телезрителей).

Date: 2014-05-07 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
1. То, о чем вы говорите - это только одна из возможных стратегий конфликта, не всегда работающая. Называется блеф. В чистом блефе, конечно, выигрывает тот, кто готов зайти дальше. Но как только противник предлагает вскрыть карты - ...
В рамках ваших же примеров, если вы готовы получить по морде, а противнику дать по морде не можете - вместо выигрыша вы просто получите по морде. Или, если вы готовы умереть, а вам встретится противник, который умирать не готов, но готов и может вас убить - тут все и кончится. Или если вам встретится противник, который не готов вас убивать, но может изолировать. В любом случае, такой противник вам ничего платить не будет, к чему бы там вы ни были готовы.

2. Ну да, путин ведет то, что считает современной войной. Именно поэтому, вскрытие путинского блефа путем перехода к войне другого типа - неважно, архаичной или постсовременной - вполне валидный выход из ситуации.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 56
78 9 1011 1213
14 1516 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 06:36 am
Powered by Dreamwidth Studios