pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum
kouzdra: Об настроениях в массах::
все у кого есть опыт реальных конфликтов знают, что с определенного момента надо именно меряться не выгодами, а потерями на которые ты готов пойти. Иначе разденут догола.
Вот я Куздре уже напоминал бытовую банальность, что ничто не изобличает лоха с такой беспощадностью, как страх выглядеть лохом. А он снова туда же.

Если уж дошло дело до меряний ущербами, все-таки цель должна быть не сдохнуть за свои убеждения, а чтобы сукин сын на другой стороне баррикады сдох за свои убеждения. То есть оценивать свой ущерб, конечно, нужно, но мериться-то надо, в первую очередь, ущербом, который ты можешь причинить, а не тем, который ты готов вытерпеть.

А у Куздры вместо конфликта какое-то потлач-соревнование получается. Как в той древнекитайской байке про великого полководца, который вывел в поле тыщу лучших солдат, и те на глазах у врага вспороли себе животы. В оригинальной версии этой байки, ЕМНИП, враг устрашился и бежал. Я видел в ЖЖ версию, что эти солдаты просто отвлекали внимание от засадного полка, но, по моему, этот вариант был придуман уже намного позже для придания истории хоть какого-то правдоподобия.

Date: 2014-05-06 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kiwiserg.livejournal.com
Справедливости ради.

1. В эскалации конфликта выигрывает тот, кто готов пойти дальше. Если ты готов рискнуть разбитой мордой, а противник - нет, ты победил. Если ты готов рискнуть только разбитой мордой, а противник - жизнью, ты проиграл. Именно поэтому в кодексе воров и рыцарей на первом месте стоит готовность поставить на кон свою жизнь из-за пустяка. Если про тебя известно, что ты скорее умрешь, чем уступишь даже на шаг, с тобой не будут спорить, а будут покорно платить, сколько ты им назначил. Тут ничего нового, так было всегда.

2. Современная война - антоним прежних войн. У нее другие цели (ограбить не чужую страну, а свою), другое оружие (не автомат, а телевизор), другие герои (300 медалей журналистам за крымнаш), другие критерии победы (победитель тот, кто получил сочуствие телезрителей), другое отношение к потерям (чем больше невинных жертв, тем больше сочуствие телезрителей).

Date: 2014-05-07 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
1. То, о чем вы говорите - это только одна из возможных стратегий конфликта, не всегда работающая. Называется блеф. В чистом блефе, конечно, выигрывает тот, кто готов зайти дальше. Но как только противник предлагает вскрыть карты - ...
В рамках ваших же примеров, если вы готовы получить по морде, а противнику дать по морде не можете - вместо выигрыша вы просто получите по морде. Или, если вы готовы умереть, а вам встретится противник, который умирать не готов, но готов и может вас убить - тут все и кончится. Или если вам встретится противник, который не готов вас убивать, но может изолировать. В любом случае, такой противник вам ничего платить не будет, к чему бы там вы ни были готовы.

2. Ну да, путин ведет то, что считает современной войной. Именно поэтому, вскрытие путинского блефа путем перехода к войне другого типа - неважно, архаичной или постсовременной - вполне валидный выход из ситуации.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

May 2026

S M T W T F S
      1 2
3 4567 8 9
10 11 12 1314 15 16
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 17th, 2026 05:30 am
Powered by Dreamwidth Studios