(no subject)
Aug. 30th, 2011 02:48 pmЯ тут в последний месяц несколько увлекся реальной жизнью и не посещал журнал
pigbig в поисках новых лулзов на тему социальности знания. Видимо, она без моего присмотра расслабилась и сподобилась сгенерировать новое интелектуальное достижение на эту тему, любопытным образом озаглавленное: И эти люди запрещают нам ковыряться в носу. (via http://trurle.livejournal.com/1039119.html).
На самом деле, тема недопредставленности женщин в физике - тема действительно сложная и вряд ли сводящаяся к одному только врожденному отсутствию склонности к возне с формулами и железяками - есть там и элементы самосбывающегося предсказания, и, пожалуй, вполне genuine negative gender stereotyping, например, имеющая хождение в НГУ фраза про то, что "женщина-физик - и не физик, и не женщина". В химии и биологии, кстати, в том же НГУ соотношение близкое к обратному, так что "типично универовской семьей" считается муж с ФФ и жена с ФЕН.
Вопрос для меня, собственно, в том, а так ли плоха дискриминация в данном конкретном случае? Я понимаю, если бы речь шла о доступе к какому-то реально привилегированному социальному статусу, но разве ученые-физики таковым статусом реально обладают?
В комментах же традиционный для
pigbig паноптикум "социальных знателей":
На самом деле, тема недопредставленности женщин в физике - тема действительно сложная и вряд ли сводящаяся к одному только врожденному отсутствию склонности к возне с формулами и железяками - есть там и элементы самосбывающегося предсказания, и, пожалуй, вполне genuine negative gender stereotyping, например, имеющая хождение в НГУ фраза про то, что "женщина-физик - и не физик, и не женщина". В химии и биологии, кстати, в том же НГУ соотношение близкое к обратному, так что "типично универовской семьей" считается муж с ФФ и жена с ФЕН.
Вопрос для меня, собственно, в том, а так ли плоха дискриминация в данном конкретном случае? Я понимаю, если бы речь шла о доступе к какому-то реально привилегированному социальному статусу, но разве ученые-физики таковым статусом реально обладают?
В комментах же традиционный для
Настоящих научных открытий вообще очень мало. Другими словами, наука движется гораздо медленней, чем технологии. [надо думать, научных открытий, доступных пониманию аффтара, действительно очень мало. Но, как учит сама же хозяйка журнала, мнение о реальности и сама реальность - это все-таки разные вещи, нет?]
у меня есть знакомые физики, работающие над квантумным компьютером. Результат налицо, а вот прочная теоретическая база у результата пока отсутствует. [у меня даже слов нет для комментария]
практически оскорблением являлось утверждение, что мы что-то знаем от других, принимаем на веру (потому что это исходит "от экспертов"): "мы все знаем сами, все проверили, нам никто лапшу на уши не вешал." [характерно, что здесь нашей специалистке в теории науки приходится играть кванторами: возмущение вызывало не утверждение, что мы что-то принимаем на веру, и я, например, в той дискуссии, за которую меня забанили, вовсе не утверждал, что я "все знаю сам". Как раз наоборот, я подчеркивал, что сам я узнал или проверил лишь некоторые научные факты - некоторые (как скорость света, температуру тройной точки азота, исчезновение мениска при прохождении критической температуры в системе жидкость-пар или высоту геостационарной орбиты) - потому что они мне нужны были для дела или для сдачи лабы, другие (как круглость Земли) - просто потому, что так получилось, или из праздного любопытства. Но концепция выборочного контроля госпожеpigbig , похоже, недоступна. ]
Было бы неплохо ввести обязательное чтение курса по эпистемологии и философии науки на 2-3 курсе, у естественников и у гуманитариев. [ а что. нам на первом курсе читали хороший курс методологии естественных наук. Назывался "введение в специальность". Отсылок к Маху и Карнапу, там, правда, в силу мраксистской цензуры, не было, но - ... У Фейнмана в его пресловутых лекциях по физике тоже довольно много по методологии хорошего сказано.]
Выводы (научные модели) всегда имеют степень неопределенность -- 99%, 95% или даже ниже, плюс погрешность. [вот если бы не было в конце этого "плюс погрешность" - сошел бы за умного, а так - ...]
Ведь позитивизм и фальсификэйционизм Поппера -- далеко не нейтрален... Он ставит в привелегированное положение одни исследования и совершенно исключает возможность проведение других. [ужас какой!]
и еще факт, что женщина смеет говорить из позиции авторитета, я думаю. [мне, по моей наивности, представляется, что проблема в том, когда несут хню из позиции авторитета, а не в том, женщина или мужчина это делает. Я, в этом смысле, сторонник феминистического требования равного вознаграждения за равный труд, без скидки на гендер]