К предыдущему

[pargentum]

Продолжение вынесенной в предыдущий постинг ветки уже совершенно феерично.  Собственно, это уже приближается к высоким стандартам дискуссии, заданным Школяр_витом.
К сожалению, в постинг вся эта ветка уже не влезет, а по кускам трудно оценить феерию, так что читайте in place: http://a-bugaev.livejournal.com/631838.html?thread=3898654#t3898654

Впрочем, совсем уж феерия получается при чтении ветки с самого начала.  Сразу предупреждаю, она большая, поэтому у кого не хватает терпения, попробую дать краткое резюме.

Товарищ КРФ начал с того, что все суждения о социальном должны быть безоценочными.   Я ответил на это наивным вопросом: "кому должны?".  Признаться, я действительно пользуюсь и иногда, наверное, даже злоупотребляю "включением дурачка".   Делая вид, что не понимаешь собеседника, часто можно из этого собеседника вытащить много интересной дополнительной информации.  Именно так и получилось в данном случае.  Обсуждение этого вопроса распалось на несколько слабо связанных между собой веток.  Одна из веток пошла в направлении того, что суждения о социальном должны выполняться в социологической методологии, и закончилась попыткой выяснения, с какова я раёна и чё вообще тут делаю, с достаточно забавной последующей попыткой включить задний ход.

Другая ветка закончилась предложением провести безоценочное исследование деятельности генерала Власова и жалобой со стороны КРФ на нехватку времени и отсутствие желания.

Третья ветка, собственно, как раз и продемонстрировала самое главное и интересное.  В действительности, оценка товарищем КРФ деятельности сталина опирается на вполне оценочные суждения об универсальной необходимости социализма, и в отрыве от этих убеждений оказывается совершенно каунтерфактуальна и даже абсурдна.   Левые убеждения товарища КРФ не были для меня новостью, но, с одной стороны, я не ожидал такой простодушной откровенности, а с другой стороны я не ожидал и того, что, высказав это суждение, товарищ КРФ как-то неожиданно вдруг занервничал и очень быстро свернул дискуссию, ссылаясь опять-таки на нехватку времени.

Фактически, получается, что предлагаемое КРФ "безоценочное обсуждение" сталина возможно лишь при условии, что участники выносят за рамки обсуждения свои социалистические ценностные установки.   Разумеется, это исключает возможность осмысленной дискуссии с теми, кто эти социалистические установки не разделяет.