По его просьбе, дискуссия перенесена сюда. А по ссылке все-таки сходите, там очень забавные проекты железной руки в бархатной варежке обсуждаются.
http://taki-net.livejournal.com/205685.html?thread=4011381#t4011381
[речь идет о ситуации, когда я не плачу налоги, а пришедших ко мне инспекторов спускаю с лестницы при помощи соседей]
"Чтобы я мог рассчитывать на помощь соседей в описанной ситуации, мне не нужно, чтобы на моей стороне было большинство населения. Мне достаточно всего лишь иметь хорошие отношения с соседями или принадлежать к компактно проживающей общине."
Если Вам удастся создать автономную общину - я голосую за то, чтобы государство оставило Вас в покое. Нет проблем.
[info]pargentum
2007-01-29 01:55 pm UTC (ссылка)
"Если Вам удастся создать автономную общину - я голосую за то, чтобы государство оставило Вас в покое. Нет проблем."
Какая степень автономности требуется? Продавать и покупать у нечленов общины я имею право?
[info]taki_net
2007-01-29 02:39 pm UTC (ссылка)
Вы-то имеете, но государство имеет право признать Вас и Вашу общину иностранцами. Соответственно могут быть таможенные пошлины, плата за пользование транзитной инфраструктурой на необщих основаниях (исходя из соображения, что в государстве она является не бизнесом, а социальной службой, которая дотируется из налогов, и т.д.) Как либерал, я буду голосовать за минимизацию таких траблов (особенно пошлин, сборы за пользование дотируемой инфраструктурой - увы, уменьшить нельзя).
Моя позиция, которую я готов отстаивать в демократии - что любые эксперименты по автономизации общин должны приветствоваться (вплоть до отделения анархистких и минархистских общин вообще). Там есть детали, в которых дьявол, я готов их обсудить, но не тут - мы очень далеко ушли от исходной темы. Если хотите, заведите тред у Вас - я готов там ответить. Да вот хоть исходный заскриненный мной коммент туде перенесите - я отвечу.
Ну и мой ответ
Гм. Интересный разворот рассуждений, почему транспортная инфраструктура не должна являться бизнесом - чтобы, значит, участники автономных общин за нее платили на необщих основаниях (а будут жаловаться - мы им отключим газ...).
Ну а если наша община выстроит свою инфраструктуру? Ей-то можно будет пользоваться без вашей регуляции?
Ну и с таможенными пошлинами неясно. То есть со своих-то вы взимайте пошлины сколько хотите и как хотите, а как вы членов нашей общины заставите участвовать в ваших таможенных мероприятиях? И сотрудничать с вашей таможней, сдавая в нее ваших граждан, которые осмелятся нам что-то продать, за деньги или по бартеру? Опять-таки если исключить из вариантов границу на замке, КСП и вертухаев на вышках, стреляющих без предупреждения?
http://taki-net.livejournal.com/205685.html?thread=4011381#t4011381
[речь идет о ситуации, когда я не плачу налоги, а пришедших ко мне инспекторов спускаю с лестницы при помощи соседей]
"Чтобы я мог рассчитывать на помощь соседей в описанной ситуации, мне не нужно, чтобы на моей стороне было большинство населения. Мне достаточно всего лишь иметь хорошие отношения с соседями или принадлежать к компактно проживающей общине."
Если Вам удастся создать автономную общину - я голосую за то, чтобы государство оставило Вас в покое. Нет проблем.
[info]pargentum
2007-01-29 01:55 pm UTC (ссылка)
"Если Вам удастся создать автономную общину - я голосую за то, чтобы государство оставило Вас в покое. Нет проблем."
Какая степень автономности требуется? Продавать и покупать у нечленов общины я имею право?
[info]taki_net
2007-01-29 02:39 pm UTC (ссылка)
Вы-то имеете, но государство имеет право признать Вас и Вашу общину иностранцами. Соответственно могут быть таможенные пошлины, плата за пользование транзитной инфраструктурой на необщих основаниях (исходя из соображения, что в государстве она является не бизнесом, а социальной службой, которая дотируется из налогов, и т.д.) Как либерал, я буду голосовать за минимизацию таких траблов (особенно пошлин, сборы за пользование дотируемой инфраструктурой - увы, уменьшить нельзя).
Моя позиция, которую я готов отстаивать в демократии - что любые эксперименты по автономизации общин должны приветствоваться (вплоть до отделения анархистких и минархистских общин вообще). Там есть детали, в которых дьявол, я готов их обсудить, но не тут - мы очень далеко ушли от исходной темы. Если хотите, заведите тред у Вас - я готов там ответить. Да вот хоть исходный заскриненный мной коммент туде перенесите - я отвечу.
Ну и мой ответ
Гм. Интересный разворот рассуждений, почему транспортная инфраструктура не должна являться бизнесом - чтобы, значит, участники автономных общин за нее платили на необщих основаниях (а будут жаловаться - мы им отключим газ...).
Ну а если наша община выстроит свою инфраструктуру? Ей-то можно будет пользоваться без вашей регуляции?
Ну и с таможенными пошлинами неясно. То есть со своих-то вы взимайте пошлины сколько хотите и как хотите, а как вы членов нашей общины заставите участвовать в ваших таможенных мероприятиях? И сотрудничать с вашей таможней, сдавая в нее ваших граждан, которые осмелятся нам что-то продать, за деньги или по бартеру? Опять-таки если исключить из вариантов границу на замке, КСП и вертухаев на вышках, стреляющих без предупреждения?