pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum
Немного неожиданная, но, в общем, осмысленная аргументация в пользу социал-демократии:



[personal profile] taki_net
2006-04-22 04:04 pm UTC (ссылка)
Ты невнимательно читаешь - я говорю о контракте, которым люди определяют общеобязательный минимум свободы и общеобязательный минимум социальной солидарности. Неважно, какие у человека хотелки по адресу других людей, важно, что он соглашается гарантировать им свободу в обмен на (а) гарантии свободы себе (б) гарантии поддержки себя ("пайку").

Именно поэтому никакого "правильного" отношения к (экономической) свободе нет.

Впрочем, я заканчиваю обсуждение.

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не могу не влезть с вопросом
[personal profile] pargentum
2006-04-23 06:11 pm UTC (ссылка) Delete
Что означает "гарантировать"? Вот вы говорите, что вы мне гарантируете мою свободу. Что конкретно это означает:

1. Вы обещаете прийти мне на помощь с оружием в руках в случае посягательства третьих лиц на мою свободу
2. Вы обещаете сами не посягать на мою свободу
3. 1 и подразумеваемое 2 (на самом деле, 1 без 2 - это как раз примерно то, что реально делает современное государство).

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не могу не влезть с вопросом
[personal profile] taki_net
2006-04-23 07:00 pm UTC (ссылка)
Гарантирую свободу и защиту в оговоренных этим контрактом пределах. В смысле пунктов 1 и 2.

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)




Где-то у Пионера на эту тему тоже было (лень искать) - что настоящий национализм предполагает полный и безусловный соцпакет.

Действительно, если у нас призывная армия, нам нужно многочисленное и лояльное население, иначе оно не пойдет защищать страну в случае чего. Очень хорошо - "бедные" "богатых" защищают, "богатые" с ними делятся - "пайка" деньгами или бесплатное образование натурой - не так уж принципиально важно. Замечательно. Только где-то мы уже такое видели.

В этой схеме просматривается определенная параллель с феодальными и дворянскими армиями: население платит определенной прослойке или сословию за то, что если завтра война - представители этой прослойки с оружием в руках - ... Однако и к распаду средневековья, и на высших стадиях абсолютизма мы наблюдали, как плата за защиту превращается в наследуемую безусловную привилегию, а бывшее сословие защитников - в паразитическую касту.

Какая из этой басни мораль? А морали нет никакой, во всяком случае пока. Я просто предлагаю обдумать вопрос и из этой перспективы тоже.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 56
78 9 1011 1213
14 1516 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 06:17 am
Powered by Dreamwidth Studios