Обана

[pargentum]

Признание из первых рук:

dadrov 2006-01-30 08:22 am UTC (ссылка)

Да никаким издевательствам не подвергают. Ибо себе дороже это оборачивается. Корень вы неверно выделяете. Офицер - не воспитатель в детском саду. (Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pargentum 2006-01-30 11:46 am UTC (ссылка)

Если в современной армии это так, это значит, что в борьбе с неуставняком достигнут огромный прогресс - если отсчитывать от советских времен. Настолько огромный, что видна даже перспектива искоренения этого явления. Это настолько хорошо, что в это слабо верится. Я сужу по положению дел в позднесоветской армии, в которой служил я сам и большинство моих достаточно близких знакомых. Все истории про избиения и чморение "стукачей", которые мне известны с достаточно высоким уровнем детализации, объяснимы только при одном предположении: что "стукача" дедам сдал тот самый офицер, которому этот "стукач" пытался жаловаться, причем сдал немедленно после жалобы. Да, офицер - не воспитатель в детском саду. Так я и говорю, что корень проблемы - не попустительство со стороны офицеров, а целенаправленное формирование и режиссура, на уровне указаний - кого бить, до какой степени бить (потому что деды все-таки не профессиональные заплечных дел мастера, могут и покалечить по неумению), кого просто так напугать (и чем напугать), кого зачморить и как именно зачморить. Как офицеры расследуют случаи, когда "молодой" ударил фазана (узнают сразу и кипеш на весь батальон с криками про неуставняк, "молодой" сидит на губе), и как случаи, когда наоборот (никто ничего не знает, пожалуешься - сдадут как стукача), как расследуют воровство в исполнении дедов, кто и почему уезжает на дембель первой партией, кто получает лычки, как открытым текстом говорят, что если пойдете дедов бить группой - пойдете под трибунал как за бунт. Как эти же суки жалуются - "ах, ты думаешь, мне хочется всем этим заниматься? Я бы хотел боевой подготовкой заниматься, а не этим..." Это же все видно и я это все наблюдал своими глазами. (Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dadrov 2006-01-30 02:32 pm UTC (ссылка)

С начала 80-х поменялось многое, конечно. Где-то больше, где-то меньше, но многое. Мне бы тогда, например, и в голову не пришли бы "телефоны доверя" в ротах. Сейчас есть. Что до офицеров, то это сложный вопрос. непонятно, например, чего такой офицер пытался добиться, когда сообщал дедам кто доложил ему об их проступках? Т.е. я в принципе не вижу нужды в этом, но могу комментировать,так как подробностями не владею. Что до целенаправленности и режиссуры, тут пожалуй, Вы хватили через край. Ну, какая там режиссура. Это все импровизаци. Готовым решением может быть, наверное, избранный принцип воздействия. Я любил и люблю коллективную ответственность. На справедливый вопрос дедушек почему они страдают из-за молодых и неопытных, от меня всегда следовал стереотипный ответ - "Дед - на хую надет. Я что ли учитель? Я экзаменатор, а у вас в смене молодые бойцы экзамен сдать не могут. Сами разбирайтесь. Книжки и инструкции - вон лежат. Завтра после 16-00 прием экзамена. Потрудитесь обеспечить". И обеспечивали. А что делать? (Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pargentum 2006-01-30 04:14 pm UTC (ссылка)

>Что до офицеров, то это сложный вопрос. непонятно, например, чего такой офицер пытался добиться, когда сообщал дедам кто доложил ему об их проступках? Например, чтобы отбить желание искать правду дальше вверх по командной цепочке. Ну и чтобы было на ком тренироваться - для дедовщины ведь самое главное, чтобы подонки были уверены в своей безнаказанности, а безнаказанность лучше демонстрировать на практике. Причем тут с двух сторон: все жалобы идут через меня, а я вас всегда прикрою. Насчет режиссуры и импровизации: ну да, судя по всему, вы в своей роте надеялись на импровизацию. У нас была караульная часть, поэтому надеяться на импровизацию - провоцировать расстрел караула, очень важно не додавить. Так или иначе, спасибо, вот поговорил с сукой, которая принуждала дедов издеваться над молодежью. Спасибо за подтверждение из первых рук. (Ответить)(Уровень выше)

Ух ты какая киса!!!! Нет, правда не ожидал, я почему-то думал, у людей это в подсознании сидит, а тут вот - выдал совершенно не стесняясь.  Ух ты какая красота!!!!
Самое главное, любимый вопрос подонков всех времен и народов - "А что [было] делать?"  Не быть сукой, наверное, для начала.  А дальше по обстановке.  Да, некоторым проще побыть пять минут сукой, а потом всю жизнь себя оправдывать тем, что не было другого выхода.  На том коммунисты семьдесят лет и простояли.