Почитал INSULTINGLY STUPID MOVIE PHYSICS
Jan. 16th, 2003 08:22 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
pargentumПо моему они совершенно зря топчутся по "Призрачной угрозе"
Силовое поле гунганов - прикольная штука, судя по поведению отчасти похоже на поле Хольцмана в "Дюне" (задерживает быстро движущиеся объекты и пропускает медленно движущиеся), не совсем ясно только, как оно обходится с водой - может, его как-то настраивать можно? Во всяком случае, ничего особо нелогичного в этом нету, ну, во всяком случае, более нелогичного, чем сверхсветовые путешествия по космосу.
>The catapults throw giant blue marbles which explode on contact.
Опять же они не explode on contact, а то же самое "поле хольцмана", внутри которого какая-то молния или что-то в этом роде, оно же не взрывается, а генерирует электрические разряды вокруг себя, вырубает электронику, но взрыва-то особого нет.
>have the technology for explosives they can't seem to come up with gunpowder.
Ну не технологическая у них цивилизация, ну что поделать.
>This force field is transparent to visible light but nevertheless repels blasts of visible laser beams.
Откуда следует, что бластеры - это лазеры? Ась? Вот то-то. Напротив, очень много свидетельств обратного.
>Why use armored vehicles to protect your troops if you're going to openly expose them to danger when you're parked in plain sight of your enemy?
Про мотопехоту автор заметки, видимо, ничего не слышал.
>First, why would anyone design a droid army which was entirely dependent on receiving signals from a mother ship in outer space.
Очевидно, потому что у дроидов ума не хватает действовать независимо. А тех, у кого хватает ума, жалко подставлять под огонь противника (собственно, именно поэтому армия клонов и имела такой успех).
>Second, why were none of the good guys smart enough to figure this out and jam the signals.
Видимо потому, что сигнал достаточно хорошо защищен от джамминга. Spread spectrum и все такое.
>flying junk yard dealer, Watto, with wings so small they couldn't possibly provide enough lift
Гм. А что, кто-то всерьез думает, что Ватто летает на крыльях? Не смешите мои тапочки...
>the incomprehensible pod race physics
Мощные двигатели (судя по зоопарку, который стоял на старте, никаких ограничений на физический принцип действия двигателя правилами не установлено, конкретно у Энекена вполне себе газотурбинные), связанные "силовым шнуром" и телега с устройством, генерирующим подъемную силу на небольшой высоте над поверхностью (таких устройств в фильме полно, "вихрециклы" всякие, то есть это довольно-таки ходовая техника). И поехали. :) Единственное что неясно - это что Энекен сделал с двигателями после того, как у него болт оторвали (ну, при условии, что двигатели именно газотурбинные).
>slave boy who nevertheless had the time and resources to build a high-tech pod racer
Slave boy у торговца запчастями, который торговец продает первому встречному гиперпривод и не прочь взять в бартер легкий космический крейсер. Хай-теч ресурсов у него нету, ага... Тем более, опять же - см. про вихрециклы, судя по всему, весь использованный в этой махарайке теч у них там более чем ходовой.
То есть кроме общих для всего сериала претензий к постановке битв в космосе (космофайтеры маневрируют как самолеты, облака пламени при взрывах клубятся, как в атмосфере, звук от взрывов пресловутый) - физика вполне логичная (хотя и несколько выходит за пределы современных физических представлений - так на то и фантастика в конце концов), техника навороченная, да - но тоже вполне логичная.
Силовое поле гунганов - прикольная штука, судя по поведению отчасти похоже на поле Хольцмана в "Дюне" (задерживает быстро движущиеся объекты и пропускает медленно движущиеся), не совсем ясно только, как оно обходится с водой - может, его как-то настраивать можно? Во всяком случае, ничего особо нелогичного в этом нету, ну, во всяком случае, более нелогичного, чем сверхсветовые путешествия по космосу.
>The catapults throw giant blue marbles which explode on contact.
Опять же они не explode on contact, а то же самое "поле хольцмана", внутри которого какая-то молния или что-то в этом роде, оно же не взрывается, а генерирует электрические разряды вокруг себя, вырубает электронику, но взрыва-то особого нет.
>have the technology for explosives they can't seem to come up with gunpowder.
Ну не технологическая у них цивилизация, ну что поделать.
>This force field is transparent to visible light but nevertheless repels blasts of visible laser beams.
Откуда следует, что бластеры - это лазеры? Ась? Вот то-то. Напротив, очень много свидетельств обратного.
>Why use armored vehicles to protect your troops if you're going to openly expose them to danger when you're parked in plain sight of your enemy?
Про мотопехоту автор заметки, видимо, ничего не слышал.
>First, why would anyone design a droid army which was entirely dependent on receiving signals from a mother ship in outer space.
Очевидно, потому что у дроидов ума не хватает действовать независимо. А тех, у кого хватает ума, жалко подставлять под огонь противника (собственно, именно поэтому армия клонов и имела такой успех).
>Second, why were none of the good guys smart enough to figure this out and jam the signals.
Видимо потому, что сигнал достаточно хорошо защищен от джамминга. Spread spectrum и все такое.
>flying junk yard dealer, Watto, with wings so small they couldn't possibly provide enough lift
Гм. А что, кто-то всерьез думает, что Ватто летает на крыльях? Не смешите мои тапочки...
>the incomprehensible pod race physics
Мощные двигатели (судя по зоопарку, который стоял на старте, никаких ограничений на физический принцип действия двигателя правилами не установлено, конкретно у Энекена вполне себе газотурбинные), связанные "силовым шнуром" и телега с устройством, генерирующим подъемную силу на небольшой высоте над поверхностью (таких устройств в фильме полно, "вихрециклы" всякие, то есть это довольно-таки ходовая техника). И поехали. :) Единственное что неясно - это что Энекен сделал с двигателями после того, как у него болт оторвали (ну, при условии, что двигатели именно газотурбинные).
>slave boy who nevertheless had the time and resources to build a high-tech pod racer
Slave boy у торговца запчастями, который торговец продает первому встречному гиперпривод и не прочь взять в бартер легкий космический крейсер. Хай-теч ресурсов у него нету, ага... Тем более, опять же - см. про вихрециклы, судя по всему, весь использованный в этой махарайке теч у них там более чем ходовой.
То есть кроме общих для всего сериала претензий к постановке битв в космосе (космофайтеры маневрируют как самолеты, облака пламени при взрывах клубятся, как в атмосфере, звук от взрывов пресловутый) - физика вполне логичная (хотя и несколько выходит за пределы современных физических представлений - так на то и фантастика в конце концов), техника навороченная, да - но тоже вполне логичная.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-01-16 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2003-01-16 07:47 am (UTC)На бездорожье - отнюдь.
>Ещё огромные четвероноги и двуноги можно оправдать где-нибудь в лесу, но не на ледовой планете во 2-м эпизоде!
В пятом, вы хотите сказать? :)
Не могут же они клепать разные танки под каждую планету, куда потребуется высадиться. Чего было на борту, то и десантировали.
Хотя у четвероногих ходунов ноги, действительно, длинноваты, особенно для боевой машины.
>А двуногие дроиды просто безумие. При том что существуют аналогичного размера пауки, как минимум.
Две ноги при ходьбе энергетически выгоднее, чем много. Равновесие поддерживать сложнее, это да. Но это-то проблема чисто техническая.
no subject
Date: 2003-01-16 01:41 pm (UTC)Для дроида высотой с человека энергетически выгоднее колёса диаметром в метр. Препятствия выше полуметра без прыжка преодолеваются с помощью рук, как и человек в общем-то делает.
no subject
Date: 2003-01-17 12:06 am (UTC)Last time I checked, 1/3 диаметра колеса.
>Для дроида высотой с человека энергетически выгоднее колёса диаметром в метр.
Ага, и сколько места будут занимать эти колеса? Например в плотном строю (как в битве на болоте) или на улице? Ась? Вот то-то.
Кстати, колесные дроиды у них были, точнее, катающиеся. А во второй серии и колесные тоже, типа эпицикла (большое колесо и робот катится по его ободу изнутри). Когда они космодром штурмовали, там такие девайсы ездили, два колеса под углом 30 градусов к вертикали. И R2D2, в принципе, на колесиках.
no subject
Date: 2003-01-16 09:10 am (UTC)Применение антиэлектронного оружия против толпы с копьями -- явная глупость (хотя, может, и не с точки зрения физики). Не подкрепить EMP-бомбы толковым "обычным оружием" очень странно. Чудовищно низкая эффективность орижия роботов, скажем так, удивляет. Также странновато выглядят бронированные жестянки, продуваемые всеми ветрами, на одной из которых летит Йода. Всё же десантные вертолёты несколько больше защищают десантников, и неспроста. А уж вынесенные наружу прозрачные пузыри со стрелками -- вообще дурь, imho. Посмотрели бы на любой стратегический бомбардировщик 1950-х годов :-)
А в гонках -- несколько непонятно, где же хранится топливо к этим здоровенным ТРД. Впрочем, на 100 км. гонки хватило бы литров 100, наверное, а для них место можно и сыскать.
Ы?
??? Это "толпа с копьями", армия гунганов применяла антиэлектронное оружие, а не против нее.
>Не подкрепить EMP-бомбы толковым "обычным оружием" очень странно.
Ну не было у них толкового обычного оружия, они же армию-то из чего было собирали.
>Также странновато выглядят бронированные жестянки, продуваемые всеми ветрами, на одной из которых летит Йода. Всё же десантные вертолёты несколько больше защищают десантников, и неспроста.
Ну, я же не говорю, что все показанные в кино технические устройства - верх совершенства со всех точек зрения. :) Тем более, американцы во Вьетнаме как раз на "продуваемых ветрами жестянках" десантировались, именно с таким вот открытым с боков салоном. Не очень удачно в итоге, да - но все-таки. Опять же - ни разу не слышал про бронированный десантный вертолет. :)
>А в гонках -- несколько непонятно, где же хранится топливо к этим здоровенным ТРД. Впрочем, на 100 км. гонки хватило бы литров 100, наверное, а для них место можно и сыскать.
Там, по моему, где-то звучала цифра 500 миль круг. Кстати, да, вынужден признать здесь прокол. Еще один аргумент (кроме странной операции по перекачке зеленой субстанции из одного движка в другой), что, несмотря на внешнее сходство, это вовсе не ТРД. :)
Re: Ы?
Date: 2003-01-17 01:26 am (UTC)Боевые вертолёты во Вьетнаме действительно были открытые и не бронированные, это я сравниваю с нашими Ми-8. В Ми-24 вроде тоже можно немножко десанта запихать.
Если это не ТРД, но всё же реактивные движки, а массовый расход топлива там такой, что большие баки не нужны, выхлоп должен быть очень быстрым и очень горячим. Как возница это выдерживает? %-)
Re: Ы?
Судя по размеру воздухозаборника, оно может быть не более реактивным, чем пропеллер. :) Ну или, во всяком случае, что-то типа ТВД. Турбина (вентилятор?) внутри точно присутствует, из нее Джа Джа Бинкс отвертку доставал. И еще у чувака на старте мелкого дроида сквозь турбину пропустили (правда вот там как раз непонятно, судя по результату дроид оказался гораздо прочнее лопаток, что не очень-то согласуется со здравым смыслом.... и двигатель взорвался не сразу, а потом... кадр, однако, прикольный получился)
>Как возница это выдерживает? %-)
Возница ниже выхлопных струй и между ними. С этой точки зрения все как раз грамотно. А вот чтобы не попасть в собственый (да и в соседский) выхлоп - на то и нужна реакция джедая. :)
Из неясностей - они летят на малой высоте над пустыней, пыль должна подниматься такая, что вторым-третьим в гонке без воздушных фильтров не обойтись, что на морде, что на турбинах (кстати, может как раз движок-то такой здоровый за счет того, что состоит из воздушного фильтра или сепаратора? И дроид пролетал через сепаратор, а не через турбину?). И без средств для слепого полета тоже, радары какие-нибудь. А вот пыли-то в кадре почти нет, и кадры на радаре можно было бы клево обыграть. Видимо вот тут надо констатировать прокол.
no subject
Date: 2003-01-17 05:17 am (UTC)Довольно очевидно что бластеры и мечи джедаев имеют одну и ту же природу - потому что джедай может отбить луч бластера.
Я склонен думать что это что-то вроде плазмы, стабилизированной полем. В мече поле статично, из бластера вылетает узкий цилиндр "плазмы", перемещающийся вперед с довольно низкой скоростью.
Непонятно там многое другое: почему наземные сражения происходят с минимальной воздушной поддержкой?
Почему у дроидов катастрофически низкий процент попаданий?
А тех, у кого хватает ума, жалко подставлять под огонь противника
Не сполне так. Армия дроидов создана торговым консорциумом - у них есть много денег на дроидов и почти нет солдат.
no subject
Date: 2003-01-18 02:48 am (UTC)Джежай много чего другого может отбить, это не показатель. Но сама гипотеза, что бластер стреляет стабилизированной полем плазмой, убедительна: во первых, пресловутая видимость снаряда, пока он летит (т.е. это что-то светящееся и уж во всяком случае не луч), и во вторых, оно взрывается при попадании.
>почему наземные сражения происходят с минимальной воздушной поддержкой?
Потому что Республика вообще не имеет путных армий и опыта крупномасштабных военных действий. Армия дроидиков Федерации - оккупационно-полицейские силы, если вдуматься, а не собственно армия. Для противостояния равному противнику она не задумана и не годится.
>Почему у дроидов катастрофически низкий процент попаданий?
Потому что они тупые (кстати, у этих, которые катаются - не сказал бы, что низкий), а тупые - потому что их делают на конвеере за шесть проходов штампа. Для снижения себестоимости.
>>А тех, у кого хватает ума, жалко подставлять под огонь противника
>Не сполне так. Армия дроидов создана торговым консорциумом - у них есть много денег на дроидов и почти нет солдат.
В Республике вообще нет солдат. Есть джедаи, наемники (судя по противостоянию Оби Вана с Бобом Феттой - немалой крутости наемники, но, видимо, и цены соответствующей), "спецназ" у планетарных правителей и милиция. Ну и дроидики. Полноценная армия была создана только во второй серии, кстати, они-то как раз с нехилой воздушной поддержкой воевали. До того - пока "джедаи поддерживали мир и порядок в старой Республике несколько тысяч лет" - армий и войн с применением армий не было в принципе.