В продолжение темы сталинского режима
Dec. 9th, 2002 04:19 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
pargentumhttp://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=pargentum&itemid=170959&nc=18
Это мысль, пришедшая ко мне в голову только что, поэтому не уверен, что она выдержит серьезную критику - собственно, даже хотелось бы, чтобы она ее не выдержала.
Репрессии, особенно смертная казнь, адресованы прежде всего тем, кто остается жив. Того, кого убили, в сущности, уже ничем не испугаешь, во всяком случае в этом мире, а убийцы, к счастью, в соответствии с большинством религиозных представлений, над всеми прочими планами бытия не властны. Но тогда надо, чтобы люди о происходящих репрессиях знали, иначе теряется весь смысл. Собственно, именно ради этого и придуманы публичные казни.
Сталинский режим в этом смысле находился в двойственном положении: ему надо было скрыть репрессии от партнеров на западе и донести информацию до собственного населения. Идея состояла в том, чтобы у каждого был достаточно близкий родственник или знакомый, которого подвергли - тогда без всякой паблисити в средствах массовой информации можно достичь желаемого эффекта. Но при этом репрессии должны иметь совершенно гаргантюанский масштаб, беспрецедентный в мировой истории.
Это мысль, пришедшая ко мне в голову только что, поэтому не уверен, что она выдержит серьезную критику - собственно, даже хотелось бы, чтобы она ее не выдержала.
Репрессии, особенно смертная казнь, адресованы прежде всего тем, кто остается жив. Того, кого убили, в сущности, уже ничем не испугаешь, во всяком случае в этом мире, а убийцы, к счастью, в соответствии с большинством религиозных представлений, над всеми прочими планами бытия не властны. Но тогда надо, чтобы люди о происходящих репрессиях знали, иначе теряется весь смысл. Собственно, именно ради этого и придуманы публичные казни.
Сталинский режим в этом смысле находился в двойственном положении: ему надо было скрыть репрессии от партнеров на западе и донести информацию до собственного населения. Идея состояла в том, чтобы у каждого был достаточно близкий родственник или знакомый, которого подвергли - тогда без всякой паблисити в средствах массовой информации можно достичь желаемого эффекта. Но при этом репрессии должны иметь совершенно гаргантюанский масштаб, беспрецедентный в мировой истории.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2002-12-09 03:11 am (UTC)1. Сталин ничего особенного не скрывал от западных партнеров. Все на Западе знали что в СССР истребляют врагов в промышленных количествах.
2. ИМХО, Вы переоцениваете степень целеполагания, свойственного сталинскому режиму. Репрессии были формой политической борьбы, а не средством для какой-то иной цели.
Насчёт Запада
Date: 2002-12-09 03:27 am (UTC)Re: Насчёт Запада
Date: 2002-12-09 03:42 am (UTC)Re: Насчёт Запада
Date: 2002-12-09 06:23 am (UTC)Re: Насчёт Запада
Date: 2002-12-09 06:30 am (UTC)Re: Насчёт Запада
Date: 2002-12-09 06:47 am (UTC)Хотя отдельный интересный вопрос - зачем оно ему было нужно, ведь оно требует фантастического увеличения масштаба репрессий, что просто-напросто дорого. Одно дело публично казнить десяток, другое дело - расстрелять по подвалам миллионы, а эффект сопоставимый.
Вы, я так понял, склоняетесь к гипотезе, что коммунисты - во всяком случае, сталинского и последующих призывов - просто в каждой точке выбирали путь сохранения собственной шкуры, казавшийся им путем наименьшего сопротивления, и относительно устойчивый режим у них получился случайно, поэтому многие его черты, в том числе и структурообразующие, получились, по большому счету, случайно.
Re: Насчёт Запада
Date: 2002-12-09 06:56 am (UTC)Иными словами, коммунисты не были некой надчеловеческой сушностью вроде Борка; обычные люди в необычных обстоятельствах.
Например, коллективизация с сопутствующими гекатомбами есть сопутствующее обстоятельство политической борьбы, а не целенаправленная акция с какими-то бы то ни было целями.
То же самое можно сказать про планировавшийся геноцид евреев.
Вот, например, 1937 год. Понятно что высшие чины партихной и государственной иерархии истреблялись не ради далеких целей, а в ходе грызни вокруг кормушки; однако вместе с ними истреблялись и люди, в эту борьбу вовсе не вовлеченные.
Например, если нарком проигрывал в такойборьбе, его надо было расстрелять; для этого наркому шили какой-нибудь дурацкий заговор или шпионаж.
Но, разумеется, расстреляв наркома, нельзя было оставить в покое его личный аппарат; аппарат тоже надо было почистить.
Так было с самого начала, сталинское поколение тут не при чем. Помните что случилось со 2-й Конной?
Re: Насчёт Запада
Date: 2002-12-09 07:25 am (UTC)Ну, судя по соотношению жертв коммунистов и некоммунистов это не вполне верно, коммунистов просто никогда столько не было, сколько народу было уничтожено. Правильнее было бы сказать - принадлежность к компартии не защищала от попадания под раздачу при очередном пароксизме "борьбы". Просто в перестроечной литературе по ряду причин непропорциональное внимание уделялось жертвам внутри партии.
>Иными словами, коммунисты не были некой надчеловеческой сушностью вроде Борка; обычные люди в необычных обстоятельствах.
Ну, насчет обычных людей готов поспорить. Но что методологически индивидуалистическая логика в их действиях (убивать и подставлять окружающих, неважно, партийных или нет, с целью понизить вероятность быть убитым самому) присутствовала - спорить не буду.
>Например, коллективизация с сопутствующими гекатомбами есть сопутствующее обстоятельство политической борьбы, а не целенаправленная акция с какими-то бы то ни было целями.
Ну как же. По крайней мере, две важные экономические цели, а именно - краткосрочное повышение зерновых государственных (гм. закупок? вряд ли корректный термин) и перекрытие канала конвертации безналичных рублей в наличные - достигнуты были. Что цена с этими целями совершенно несообразна - так это пресловутый аргумент Мизеса в действии, невозможность рационально сопоставить результаты с издержками.
То есть по крайней мере некоторые из репрессивных кампаний имеют некоторое [квази]рациональное объяснение.
>Но, разумеется, расстреляв наркома, нельзя было оставить в покое его личный аппарат; аппарат тоже надо было почистить.
Реальные чистки по масштабам очень далеко выходили за пределы личных аппаратов наркомов.