pargentum: (Danger)
[personal profile] pargentum
Или агенси проблем в своеобразном разрезе - к вопросу о том, как идти против того, кто может лишить тебя службы (с) неизвестный экономист в пересказе [livejournal.com profile] eremei

Сценарий. Работаю я в компании. Руководству компании я в целом доверяю, но непосредственный мой начальник - мудак. Конкретный. Спрашивается загадка, как руководство компании об этом может узнать?

Потому что чтобы идти искать правду против своего непосредственного начальника - это операция таки довольно рискованная, потому что мало ли, как руководство посмотрит на мою аргументацию и не попаду ли я под раздачу в более сложной политической игре. Поэтому, прежде чем это делать, нужно запастись запасным аэродромом, правильно?

Но если я нашел хороший аэродром, то какого [биип] я буду тратить время и нервы на лечение - отныне - совершенно постороннего мне мудака? Их ведь сотни миллионов, всех не перелечишь.

Поэтому руководство компании не может рассчитывать на прямой фидбэк сотрудников о качествах руководителей среднего звена. Т.е. иногда, наверное, случается, когда у кого-то принципы или там просто на пике эмоций он этот фидбэк выдаст. А так, при рациональном поведении всех заинтересованных, фидбэк получается сильно косвенным и руководство осознает проблему, только когда отдел оказывается полностью уничтожен как структура, т.е. когда уже непоправимо поздно.

Date: 2002-12-06 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
Мда ... нельзя не согласиться. Придётся это учитывать в своей работе с персоналом, т.к. именно среднее звено и собираюсь усиливать.
10х

Date: 2002-12-06 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
а кто по вашему должен лечить, постороннего вам мудака?
и не кажется ли вам, что если руководство компании знает про свой бизнес больше вас, и соглашаются держать "мудака" на месте вашего начальника, то в их решении может быть совсем не мудацкий смысл?

Date: 2002-12-06 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
>а кто по вашему должен лечить, постороннего вам мудака?

Наверное, кто-нибудь, кто ему не посторонний.

>и не кажется ли вам, что если руководство компании знает про свой бизнес больше вас, и соглашаются держать "мудака" на месте вашего начальника, то в их решении может быть совсем не мудацкий смысл?

Они могут видеть в этом смысл, который кажется им не мудацким - так верно. Со стороны сотрудника эта возможность выглядит именно как "мало ли, как руководство посмотрит на мою аргументацию и не попаду ли я под раздачу в более сложной политической игре."

с точки зрения начальника

Date: 2002-12-06 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
ну вы вообщем самый непосторонний и есть. по рабочим отношениям вы его близкий родственник, что то типа сына (вам по наследству может достаться должность вашего начальника).

ваше сомнение в том что вашу аргументацию услышат другие, всего лишь свидетельствует о вашей неуверенности в себе как профессионале. боязнь что то сделать (тем более сказать о своем мнении) в бизнесе вообщем хуже мудачности.

Date: 2002-12-06 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
>ну вы вообщем самый непосторонний и есть.

Ситуация-то развернута во времени. До коллизии был непосторонний, факт. А после ее разрешения - вполне посторонний.

>по рабочим отношениям вы его близкий родственник, что то типа сына (вам по наследству может достаться должность вашего начальника).

Ну а если я высоко ценю себя как технического специалиста и реалистично - как организатора и руководителя? Т.е. не хочу я быть начальником отдела?

>бизнесе вообщем хуже мудачности.

Че-то вы сильно агрессивный тон взяли. Не хотел вытаскивать конкретику, но это не личные мои страдания молодого Вертера, а попытка объяснить ситуацию, когда именно таким образом был меньше чем за полгода уничтожен отдел. Ушло больше десятка человек, в том числе все ведущие спецы, и никто, даже те, кто с руководством компании был на короткой ноге так как вместе начинали, никто к руководству не пошел. Почему-то.

Date: 2002-12-06 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
До коллизии был непосторонний, факт. А после ее разрешения - вполне посторонний.

разводка без развода - вообщем навык которым должен уметь каждый.

Т.е. не хочу я быть начальником отдела?
а вы об этом заявляли, когда поступали на работу? это похоже на вступление в брак, без предупреждения супруга о бесплодности.

Че-то вы сильно агрессивный тон взяли.
да при чем здесь тон. я ж вас не обидеть пытаюсь или там оскорбить. вы вот кого то пытаетесь. не то что вы не имеете права этого делать (хотя вообщем конечно не имеете), я просто пытаюсь узнать про обстоятельства. спасибо за более конкретное описание.

никто к руководству не пошел. Почему-то
вот именно это в моих книжках и называется страданиями молодого вертера. если мне чего то непонятно (есть вопрос почему так сделано), я иду к делателю и задаю этот вопрос (ну или пытаюсь окольными путями узнать если подойти трудно). и никаких страданий, все обычно понятно, люди редко мудаки (я бы сказал никогда) - и обычно непонимание пропадает. но в первую очередь пропадает мудачество.
что меня безмерно удивляет, и чего я действительно не могу понять (вот вас спрашиваю): зачем нужен написанный вами пост, как не оправдать себя за отсутствие понимания? почему нельзя просто спросить?

зы: заранее хочу обозначить неагрессивность своего непонимания. =)


Date: 2002-12-06 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
>разводка без развода - вообщем навык которым должен уметь каждый.

В принципе, согласен - но почему-то науке этологии неизвестно ни одного "моногамного" вида, у которого бы не завершалась разводом каждая четвертая попытка образования пары (а у большинства видов - каждая третья или даже вторая). :) Т.е. навык, конечно, нужный, но вовсе не простой, и надо, чтобы им обладали все участники разводки.

>а вы об этом заявляли, когда поступали на работу?

Ну, не в такой формулировке, но да.

>если мне чего то непонятно (есть вопрос почему так сделано), я иду к делателю и задаю этот вопрос (ну или пытаюсь окольными путями узнать если подойти трудно). и никаких страданий, все обычно понятно,

Вот в том-то и юмор ситуации был, что решить второстепенные вопросы таким путем в компании никогда проблемой не было. То есть вроде как руководство имело все основания рассчитывать на фидбэк и в этой ситуации. Однако же его не получило, люди просто тихо разбежались. То есть есть порог цены вопроса, который можно решить таким путем.

И интерес мой в данном посте не в том, чтобы попросить совета, что делать в этой ситуации сотруднику, а в том, чтобы получить какие-то идеи, как руководство компании могло бы таких ситуаций избежать. Понятно, что рассчитывать на то, что топ менеджеры настолько разбираются в людях, что никогда не поставят мудака начальником отдела, совершенно нереалистично - хотя и (IMO) несколько более реалистично, чем ваши требования к сотрудникам. :)

И поймите еще одно - конечно, с позиций владельца компании, идеальным вариантом было бы все кадровые вопросы (особенно с ведущими спецами) разрешать без развода. Но для сотрудника это далеко не всегда оптимальный путь. Да, работники заинтересованы в карьере - но мало у кого этот интерес дополнен требованием, чтобы карьера происходила именно в этой компании.
Ведь, по большому счету, сотрудника в компании держит только стоимость транзакции по поиску нового места работы с теми же или лучшими условиями, то есть стоимость того самого развода. Эта стоимость конечна, а для хорошего спеца, если вдуматься, не так и велика. Если этот порог превышен - остается только печально посмотреть вслед.

Date: 2002-12-07 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
Т.е. навык, конечно, нужный, но вовсе не простой, и надо, чтобы им обладали все участники разводки
во первых достаточно чтобы один. типа в том то и хитрость. во вторых, кто не овладел надо срочно учиться, паломничество в страну востока перечитывать, головой в стенку биться, итд - но никак при этом не наезжать на человека с которым не удалось, некогда просто.

какие-то идеи, как руководство компании могло бы таких ситуаций избежать
ну что вы, какие идеи. тут все вроде очевидно: все кому предстоит работать с человеком должны иметь голос при его приеме; у уходящих узнавать причины; сравнивать планерки с начальником и без. стандартные дела, в семье наверное похоже.

теперь когда вы детальнее обьяснили, все совсем по другому видится. я не уверен что ситуацию правильно понимаю итд. но вот ваше начальное описание было исключительно в молоко. в смысле что не про людей, которые делают что то вместе, а про мудаков которые мешают жить.

сотрудника в компании держит только стоимость транзакции по поиску нового места работы
вроде бы эта стоимость всегда выше, чем адаптация к существующему месту работы? типа другую по новой соблазнять, а дашка то своя! =)




Т.е.

Date: 2002-12-06 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Понятно, что в реальной ситуации всегда надо учитывать возможность, что вещи не таковы, какими кажутся - но это верно для всех трех участников коллизии, в т.ч. и для руководства.

Чтобы избежать тут комбинаторного взрыва вариантов, что кому кажется и кто где ошибается, я предлагаю рассмотреть ситуацию, как будто она именно такова: начальник отдела мудак, и если бы руководство компании об этом знало, оно бы его поперло без вопросов. Сотрудник отдела об этом знает, но максимизирует свой профит, вместо того, чтобы бороться за принципы.

Re: о благах

Date: 2002-12-13 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] avkh.livejournal.com
А если найденный Вами запасной еродром несколько хуже нынешнего - но все ж не слишком - и эта маленькая отрицательная дельта не стимулируя Вас к "просто уйти" позволяет Вам рискнуть инициировать разбрки на тему "Кто есть ху" не особо переживая о последствиях.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 56
78 9 1011 1213
14 1516 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 08:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios