pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum
"Россия начнет воспринимать санкции всерьез именно тогда, когда увидит, что американские и европейские лидеры готовы наступить на собственные интересы... Российское руководство понимает как сильный шаг только то, что наносит ущерб не только России, но и вашей собственной экономике".
То есть российское руководство понимает как сильные только шаги типа "бей своих, чтобы чужие боялись".  С одной стороны, это многое в поведении оного руководства объясняет, а с другой - наверное, все-таки не повод своих-то бить.

Date: 2014-03-24 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Раз и два. Такие санкции нельзя принимать всеръез.

Date: 2014-03-24 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Вы немного не на то рассуждение отвечаете.
Да, введенные санкции действительно не наносят практически значимого ущерба ни России, ни лично путину, и в этом смысле малоэффективны.
Но речь о том, что ущерб США вряд ли может считаться рациональной оценкой эффективности санкций.

Date: 2014-03-24 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Санцкии, включающие потери для применяющих санкции, являются приметой серъезного подхода к делу.
К примеру, если британское правительство готово хотя бы на снижение коньюнктурт рынка лондонской дорогой недвижимости, то это одно дело; а если в порядке приоритетов британского правительства поддержание коньюнктуры рынка дорогой лондонской недвижимости стоит выше сдерживания, то так и выяснятся истинная цена риторики.

Date: 2014-03-24 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
учитывая, что мировая экономика достаточно сильно интегрирована, это вполне понятно, что санкции ударят по обоим сторонам.
А избиратели в общем то хотят украине хорошего, но все же не очень готовы платить за это. Так что это все правильно.

Что неправильно, так это то, что американское и западное руководство имеют сейчас черную овцу, которая может повести все стадо в противоположном направлении. Вот это может перевесить все близкосрочные минусы. А долгосрочных то особо и нет. Нефть и газ есть в прочих разных местах, кроме россии, осталось оформить процессы доставки в европу. Штатам так ваще пофиг тот рынок

Date: 2014-03-24 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
не пофиг потому что в штатах готова технология достаточно дешевого газа с доставкой в европу

пока дороже чем из россии но уже сейчас заставляет задуматься что россия может газовый рынок в европе потерять

Date: 2014-03-24 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
я имел в виду, что штатам пофиг российский рынок.
A LNG да, терминалы то уже строятся, вопрос в получении экспортных разрешений из штатов. Собсно я даже не сомневаюсь, что россия потеряет европейский газовый рынок. Может 5-10% останется, но отнюдь не те цифры, что сейчас. А если будут серьезные санкции, то... ну кому Иран особо свою нефть продает?

Date: 2014-03-24 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
из ирана щас бегут все кто могут

Date: 2014-03-24 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
это совершенно неважно, кто откуда куда бежит
Так то и из россии бегут. И из германии. И из штатов. Масштабы, конечно, разные

Важно, кто готов заместить россию на еврорынке

Date: 2014-03-24 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com
"Бей чужих и своих". Бесплатные санкции любой дурак ввести может.

Date: 2014-03-24 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Как раз ровно наоборот. Любой дурак может ввести санкции, которые причинят ущерб ему самому. Назло бабушке яйца отморожу и все такое.
А вот чтобы ввести санкции, которые причиняют минимум ущерба тебе, но максимум пациенту - вот для этого голову подключать надо.

Date: 2014-03-24 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com
Таких не бывает. Санкции - это когда государство запрещает что-то делать своим гражданам, потому что до чужих оно дотянуться не может. А раз граждане что-то делали, значит им это было выгодно, а теперь фиг.

Date: 2014-03-24 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Я не сказал - нулевой ущерб, я сказал - минимальный.

Date: 2014-03-24 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com
Введенные санкции примерно нулевой ущерб нанесли. Хотя вот прогноз по рейтингам вместо "стабильного" теперь "негативный", посмотрим, что из этого выйдет.

Date: 2014-03-24 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Вы опять не про то. Я не говорю, что вводимые сейчас против путина санкции хороши и убедительны.

Я говорю, что хорошие и убедительные санкции не обязаны причинять большого ущерба вводящей эти санкции стороне.

Date: 2014-03-24 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] berg62.livejournal.com
Европа еще не поняла во что ее втянуло США... Заметьте что пред этим была полная дестабилизация в Арабских странах...., а потом перекинулось на Украину, а Украина это просто разменная монета во взаимоотношениях между США и РФ с планами на Европу... - дестабилизация, санкции, хаос,...,...,... К чему это все? Все очень просто - США хочет иметь полный контроль над нефтью и газом...;) Европа очнется, но будет поздно... Еще не забыт и план Маршалла...;)

Date: 2014-03-24 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Идейно крепкий речекряк детектед.

Нефтегаз - это хорошо, но стоит ли нефтегаз того, чтобы иметь дело с заведомо неадекватным партнером?

Date: 2014-03-24 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] berg62.livejournal.com
Время покажет...;) А кто не адекватный?

Date: 2014-03-24 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Путин разумеется.

А время - оно все покажет, только не все сразу.

Date: 2014-03-24 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] berg62.livejournal.com
По поводу Путина позволю себе с Вами не согласиться... - ..думаю, что на сегодня это самый разумный политик и дальновидный...

Date: 2014-03-24 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Думать я вам запретить не могу. Думайте сколько влезет.

Date: 2014-03-24 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] aafin.livejournal.com
Если "своих не бить" то это не санкции а гешефт.

"Неубедительно".

Date: 2014-03-24 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
В рамках логики карго-потлача - неубедительно, да. То есть получается тест на способность пациента к рациональному мышлению.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 02:29 am
Powered by Dreamwidth Studios