pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum
http://bash.im/quote/427252

Действительно, раболепное низкопоклонство наших властей, а также наших охренителей и поцреотов перед Западом  вызывает оторопь - но еще большую оторопь при этом вызывает избирательность этого низкопоклонства.  Я когда-то давно про это уже писал, а сейчас вот подумал, что объяснение то, наверное, очень простое.

Говноедство порождается сочетанием:
1.  Некритически воспринятой антизападной пропаганды, которая сосредотачивается на истинных и мнимых ошибках и преступлениях запада.
2.  Очевидных успехов запада во многих областях.
3.  Магического мышления.

Ход мысли примерно такой: мне рассказывают, что запад бякий и кусакий, но глазами я вижу, что у них чистые сортиры, ровные дороги, дешевые тряпки, а еще они строят ракеты и летают в космос.  Логической связи между этими фактами я не вижу, но я знаю, что мир сложен, непостижим и не подчиняется логике (мне говорят, что это потому, что я не умею пользоваться логикой.  Они врут, жалкие западные прихвостни, они пытаются отвлечь меня своей растленной "логикой" и встать между мной и моими будущими достижениями!).

Зато магическое мышление мне подсказывает, что достаточно стать бяким и кусаким, и у меня тоже в сортирах сами собой появятся водяные затворы, а под дорогами дренажные трубы.

Что?  Я стал бяким и кусаким, построил золотой унитаз, но там по прежнему воняет?  Значит, надо стать еще более бяким, надо превзойти не только запад, но и самые смелые мои фантазии о западе!

Date: 2014-03-16 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com
Мне вот кажется, совсем наоборот - говноедство не порождается, а присутствует в мозге изначально, это вообще естественное человеческое поведение. В некоторых популяциях (т.н. Запад) говноедство в силу случайных обстоятельств было отчасти ограничено, результатом чего стали сортиры и дороги.
Понять связь между ограничениями на говноедство и сортирами с затворами действительно не так просто, многое сильно выходит за рамки миллионы лет складывавшихся мысленных концепций лысой обезьяны, спустившейся с семейством с дерева за падалью.
Многие учоные (не только британские) считают, что человеческий мозг раздулся не для изобретения сортира (это просто побочный результат) а для того чтоб напарить ближнего и заставить его действовать в своих интересах. Для этого надо понимать как он, ближний, будет действовать и чем будет руководствоваться. Естественно, наиболее простой и понятный способ проникнуть в чужой мозг - предположить, что оно функционирует примерно так же как мой.
Ну и картина мира складывается соответствующая в таком случае. На майдан вышли потому что госдеп дал денег, потому что госдеп ненавидит россию-матушку, потому что они хотят расчленить и забрать нашу нефть, женщин, а нас превратить в рабов которые будут вёдрами эту нефть носить на Запад а белые господа будут нам на головы плевать - а мы им не даём. Разумеется, они спонсируют развал матушки и нам надо то же самое делать в ответку. Ну то есть сами мы бы действовали именно так, значит и они так, как ещё.
Почему у них сортиры, дороги и самолёты? Понятно, потому что украли самолёты у индейцев и негров. Значит будем так же.
А зачем они вешают лапшу про договариваться, права и прочую муть вместо того чтобы отбирать если надо? Потому что хотят нас обмануть и всё отобрать.
То есть "Запад" понимается не как место ограниченного говноедства, а как место, преуспевшее в навешивании лапши насчёт того что оно там ограничено. А мы не дадим себя обмануть такими примитивными разводками!

Date: 2014-03-16 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Все-таки надо бы разделить говноедство и магическое мышление вообще.

Магическое мышление на протяжении большей части человеческой истории имело, скажем так, значительный адаптивный эффект: как понять, почему лососи идут на нерест только два месяца в году, не умея плавать по океану и не имея возможности проследить весь их жизненный цикл? Остается только принять нерест лосося как необъяснимый жизненный факт.

Но говноедство - линия мышления и поведения явно дезадаптивная, и потому нуждающаяся в отдельном объяснении.

Date: 2014-03-16 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com
Насчёт дезадаптивности это вопрос опять же о чём речь: об популяции, об отдельно взятом представителе вида, какой срок смотреть и т.д.
"Чиновники политики суки воры взяточники я тоже хочу"

Date: 2014-03-16 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Зачем лично путину быть говноедом - с точки зрения его личной адаптивной стратегии объяснить можно. Но, в масштабе популяции, даже на довольно коротких сроках толерантность к ворам и мошенникам - поведение дезадаптивное. Поэтому вопрос не в том, почему путин говноедствует, а почему такая большая масса окружающих это терпит и даже открыто одобряет.

То есть рассуждение, конечно же, в масштабе популяции.

Date: 2014-03-16 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com
Мысль что в масштабах популяции таки дезадаптивная постепенно проникает в самые отсталые уголки нашей планеты, но всё же не всё сразу. Опять же, тут имеется ловушка локального максимума, об которой с охотой рассуждают наши красные друзья применительно к рыночной экономике. Вообще может и хорошо, но для каждого отдельного человека проще пролезть в когорту говноедов, чем "тут всю систему менять". Так что резервы воспроизводства всегда имеются, ну и даже когда оно само развалится от убогости для многих выплывших в процессе наверх интереснее более-менее вернуть как было чем вводить ограничения на говноедство.
Что, например, в Высоких Землях с вероятностью сильно отличной нуля кажется и происходит - рассевшиеся наверху немедленно считают что им как победителям теперь положено, и пусть неудачник плачет.

Date: 2014-03-16 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] kuznetsov.livejournal.com
Я примерно так это сформулировал в начале 2000-х для уяснения феномена чубайсизма.

Ведь еще кырла-мырла написал, что капитализм построен на жестокости и жадности, и что нет такого преступления, которое капиталист не совершил бы за 300% прибыли -- и все это изучали в советском курсе политэкономии. Поэтому надо побольше сволочизма и побольше преступлений за 300% -- вот тогда наступит всем щасте.

Date: 2014-03-16 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Ну да, примерно так и есть. Но гайдарочубайс, хотя бы, более вегетарианское подмножество злодеяний и преступлений выбирал, чем нынешние.

Date: 2014-03-16 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] kuznetsov.livejournal.com
Само собой. Но нынешние и не так пламенно за капитализм выступают.

Date: 2014-03-16 12:01 pm (UTC)
lxe: (Iron Sky)
From: [personal profile] lxe
Я бы действительно предположил, что это издержки догоняющего развития.
Когда учишь материал сам, в собственном темпе и не пытаясь схалявить, такие вещи, как "пределы разумного", границы применимости эвристик, дивергенция и конвергенция в происхождении понятий и т.д., складываются сами собой.
Когда тебя родители и педсовет матерые человечища от Петра с внучкой до Леннена-Шталена тянут за шиворот в светлое будущее, тут кагбе не до усвоения побочных эффектов, сессию бы сдать.
Поэтому основным олимпиадным приемом становится (а) переформулировка правил игры из шахмат в "чапаева", (б) (если спалят) механическое применение буквы справочника или прецедента для доказательства, что так тоже можно.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 56
78 9 1011 1213
14 1516 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 09:59 am
Powered by Dreamwidth Studios