pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum
Каковы бы ни были желания и планы путина и его ближайшего окружения, нельзя не отметить, что идея посраться с окружающим миром и окуклиться в виде гигантской Северной Кореи имеет в россиянском обществе определенную поддержку (я знаю что сейчас придет куздра и даже догадываюсь, что именно он скажет, так что он может не трудиться).

Если в случае лично путина это желание может быть объяснено физиологическим повреждением мозга, подростковыми комплексами или сочетанием этих факторов, то очевидно, что массовая поддержка этой идеи так просто объяснена быть не может. 

Мне кажется, объяснение лежит в области, вскользь упоминавшейся Мизесом и подробно обсуждавшейся Шафаревичем - в милленаристских и эсхатологических корнях социализма.  Желание окуклиться и изолироваться от окружающего мира порождается убеждением - неважно, насколько обоснованным и насколько осознанным - что окружающий мир поражен неисправимым злом, и грядет истинный судия (Азатот, Йолдабаоф, планета Нибиру, имя им легион), который отделит агнцев от козлищ и дарует каждому куздре вечную жизнь и вечную СМ-4 чтобы на ней программировать (задачка на комбинаторику: оценить, за какое время вечный куздра, программирующий на вечной СМ-4, переберет все физически возможные программы).

В этой связи интересно упомянуть еще одну идею, которой несколько колов времени назад интересовался Левенчук - спиральную динамику, точнее, утверждение, что идейное родство испытывают находящиеся на чередующихся, через ступень, стадиях развития, а соседние ступени глядят друг на друга с ужасом.  При этом, представители каждой ступени развития видят в следующей ступени признаки предыдущей, и называют их регрессом и деградацией.  Старообрядцы бежали окукливаться от early modern state, считая его пришествием апокалиптического зверя.   Теперь реликтовые early modern states с ужасом глядят на общества распадающегося модерна, с их майданами, свободами слова и гей-парадами, и тоже пытаются окуклиться, крича "Новое Средневековье грядет, ЛММ вам такого не простит".

Date: 2014-03-07 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Желание окуклиться - да, отлично, и оно очень хорошо объясняет происходящее. Кстати, в той мере, в какой эта эскапада является осознанным этапом "большого плана", и даже в определенной мере, в какой это не осознается, это желание означает еще и полное удовлетворение поддержантами своим статус-квом - т.е. достаточно массовую удовлетворенность населения, а не только "москвы" или "начальства", своим "положением" (не скаляр). Тогда все эти - все более истерически - метания признак беспокойства по поводу перспектив его (статус-ква) утраты. Одна из вин интеллекутальной части политического класса - не предложили удовлетворяющее властных носителей таких страхов место в жизни, куда можно "слезть". Тут дальше можно сказать всякое о левом бекграунде этих интеллектуалов, их суженном вИдении социальной палитры (действительно, одни военные вояки да творческие творцы, а других просто нету, не существуют, так что военным воякам при слезании с властного места податься некуда), но это ладно.

Про спиральные терки между соседними - выглядит, на мой взгляд, притянутым за уши, т.к. слишком много контрпримеров. Но в очках концепции они не видны - и это не свойство вообще концепций, а свойство плохих концепций. В психологии, может быть, спиральное и работает, но попытки натянуть ее на макроисторию (с неизбежной деградацией до историософских рассуждений), мне кажется, не канает.

Date: 2014-03-07 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Насчет статус-кво для путина и верхушки силовиков - вы частично правы, но,

Во-первых, это объяснение, которое работает только для узкого круга лиц, и, в этом смысле, ничуть не лучше физиологических повреждений.

А во-вторых, насчет отсутствия места куда слезть, тут, мне кажется, работает более сложная социальная динамика. Путину в окружении не нужны люди, которые в любой момент могут слезть, и ближайшему окружению тоже не нужен путин, который может слезть. Поэтому они и пытаются повязать друг друга если не кровью, то хотя бы воровством эпических масштабов или другими гадостями. Но это опять только верхушка, и это объяснение опять-таки сводит задачу к предыдущей: если они понимают, что лезут в личный жизненный тупик, то зачем они туда лезут? И гипотеза о вере в последние дни мира опять-таки приобретает смысл.

Date: 2014-03-07 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Да, и кстати, фраза Если в случае лично путина это желание может быть объяснено физиологическим повреждением мозга, подростковыми комплексами или сочетанием этих факторов, то очевидно, что массовая поддержка этой идеи так просто объяснена быть не может позволяет упростить выражение, вычеркнув лишеее - коли есть массовая поддержка, то привлечение гипотез о комплексах, повреждениях мозга и прочих внутренних внутренностей становится излишиним. Массы хотят? Сделаем! - собственно, это и есть признак (один из) настоящего политика.

Date: 2014-03-09 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Не совсем так, хотя и близко, и даже в чем-то пересекается. Вот сидят ватники на детской площадке, накатывают, вокруг говноЪ и адЪ, и вдруг кто-то говорит - "а у них там сто сортов водки в магазинах!". Какая может быть на это реакция? Только НЕНАВИСТЬ, разумеется, не потому что ОНИ поражены злом, а потому что сам ИХ вид вызывает раздражение, стресс, прочие отрицательные эмоции. Иногда зависть, иногда уверенность что "ОНИ огрррабили весь мир и прежде всего нас!" (это больше характерно для всяких бананий, но и в роиссе тоже полно), иногда более сложные конструкты с мировыми заговорами и бомблением не покупающих американские казначейки.

И из всего этого, разумеется, всегда имеется один решительный выход - окуклиться, огородиться тремя рядами колючки с пулеметами, запретить, покарать и разрубить. И вот тогда обязательно будет Щасте, ведь ИХ больше не будет, как минимум в наблюдаемой вселенной, а значит и всех Великих Бед, от НИХ проистекающих, ух зажжжжывем. И за унитаз платить не потребуется!

Date: 2014-03-09 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Вы описываете то, как эти самые "ватники" для себя это вербализуют.
Мне кажется, вы слишком их упрощаете. По опыту общения с ними в армии, эти люди сложнее, чем кажутся. Они не умеют выражать свои мысли и чувства словами через рот, и также не умеют эти самые мысли и чувства вербализовать внутри себя. Поэтому их поведение в большей степени контролируется невербальными, "подсознательными" импульсами - но это не значит, что эти невербальные импульсы просты.

Date: 2014-03-09 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Да ну ладно. Примитивны как полено. Другое дело, что достаточно трудно убедить самого себя в том, что вот вроде поциент, разговаривает, букварь асилил, таблицу умножения почти помнит, но на самом деле он ТАКОЙ мудак. Ну как же его тогда в очистку-то назначили и паспорт выдали? И начинаются поиски Скрытых Сложностей, эпициклов двадцатого порядка, для приближения описываемого теорией к практике. Вместо того, чтоб таки менять теорию на гелиоцентрическую, на простую и понятную схему с мудаком, у которого мыслеварительного процесса нет вовсе. Не обучили в детстве, а потом еще лет тридцать в уши срали и окончательно разжижали ганглий. И никаких сомнений, никаких КД и никакой критики в этом ганглии теперь нет вовсе. Поэтому и слава роиссе, и бей хохлов, и включение чайника в и так перегруженную розетку, и премии Дарвина пачками. Все на одной и той же основе, полной неспособности предсказания последствий помноженной на с детства вбитое делание-как-все.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 56
78 9 1011 1213
14 1516 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 03:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios