Еще пикейножилетское
Mar. 3rd, 2014 01:12 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
pargentumВысказывания украинских политиков о возможности возвращения Украине ядерного статуса почему-то вызывают смех и ссылки на договор о нераспространении.
Между тем, ничего смешного тут нету.
Если почитать договор о нераспространении, он распространяется только на подписавшие его страны. Страны, которые его не подписывали -Иран (Update: как мне тут указали в комментах и как я проверил, Иран таки подписывал, откуда и весь шум вокруг иранской программы), Индию и т.д. - этот договор ни к чему не обязывает. Он обязывает стран-подписантов не продавать туда готовые боеголовки, технологии материалы и оборудование - но по мере общего роста технического развития, оборудование, необходимое для построения центрифуг, все больше приближается к оборудованию, необходимому для функционирования автомастерской.
Во-вторых, договор о нераспространении обязывает ядерные державы вставать на защиту суверенитета стран-подписантов. В случае с Украиной, к этому договору прилагается еще пресловутый будапештский меморандум. В сложившейся ситуации, Украина имеет полные формальные основания сказать, что обязательства защитить ее суверенитет выполнены не были, и послать договор в пень.
По технологиям. Конечно, быстро построить завод по обогащению урана и наработать этого урана хотя бы на десятую долю советского ядерного запаса, Украина быстро не сможет. Но на территории Украины работают несколько АЭС. Конечно, реакторный уран сам по себе в боеголовку не годится, но при нормальной работе реактора в нем образуется плутоний. Не так много, как в специализированном котле-бридере, но, по моей непрофессиональной оценке, на десяток критических масс наковырять можно. Тем более, что выделение плутония из отработанного топлива - это химический процесс, а не разделение изотопов.
Специалисты, работавшие в советской ядерной программе и обладающие готовым знанием, как из достаточного количества плутония сделать термоядерный заряд, на Украине, как я понимаю, присутствуют в достаточном количестве.
Звучавшая в Раде оценка в несколько месяцев в свете этого выглядит не такой уж неправдоподобной. В лучшем случае, несколько заниженной - в пределах оптимизма, допустимого на ранних стадиях проекта. Конечно, речь идет не о тысячах боеголовок, а о десятках авиабомб или артиллерийских (минометных?) снарядов. А потом, в спокойной обстановке, можно и строительством центрифуг заняться.
Между тем, ничего смешного тут нету.
Если почитать договор о нераспространении, он распространяется только на подписавшие его страны. Страны, которые его не подписывали -
Во-вторых, договор о нераспространении обязывает ядерные державы вставать на защиту суверенитета стран-подписантов. В случае с Украиной, к этому договору прилагается еще пресловутый будапештский меморандум. В сложившейся ситуации, Украина имеет полные формальные основания сказать, что обязательства защитить ее суверенитет выполнены не были, и послать договор в пень.
По технологиям. Конечно, быстро построить завод по обогащению урана и наработать этого урана хотя бы на десятую долю советского ядерного запаса, Украина быстро не сможет. Но на территории Украины работают несколько АЭС. Конечно, реакторный уран сам по себе в боеголовку не годится, но при нормальной работе реактора в нем образуется плутоний. Не так много, как в специализированном котле-бридере, но, по моей непрофессиональной оценке, на десяток критических масс наковырять можно. Тем более, что выделение плутония из отработанного топлива - это химический процесс, а не разделение изотопов.
Специалисты, работавшие в советской ядерной программе и обладающие готовым знанием, как из достаточного количества плутония сделать термоядерный заряд, на Украине, как я понимаю, присутствуют в достаточном количестве.
Звучавшая в Раде оценка в несколько месяцев в свете этого выглядит не такой уж неправдоподобной. В лучшем случае, несколько заниженной - в пределах оптимизма, допустимого на ранних стадиях проекта. Конечно, речь идет не о тысячах боеголовок, а о десятках авиабомб или артиллерийских (минометных?) снарядов. А потом, в спокойной обстановке, можно и строительством центрифуг заняться.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-03-03 06:16 am (UTC)PS: Другое дело, что не за полгода - переработка неохлажденного ОЯТ таки требует довольно хитрого производства - если уж не вовсе камикадзей пускать.
no subject
Date: 2014-03-03 06:22 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-03 06:25 am (UTC)Ну и кстати - вас тут опять подводит ваш "правовой" подход - причем с обоих его сторон - страны-нераспространители и по духу ядерного законодателдьства тут будут должны взять в таком случае Украину под внешнее управление и что главное - и по своим интересам. Ну вот щас они и так не против - но повода нет потому вялое бодание - а тут и повод и причина.
no subject
Date: 2014-03-03 06:29 am (UTC)Индию, Пакистан и Израиль никто под внешнее управление не брал. А по своим интересам - я думаю, НАТО будет гораздо интереснее подсадить путину под бок недоверчиво настроенную новоядерную державу, чем самим войска вводить.
no subject
Date: 2014-03-03 06:36 am (UTC)То есть Путин себе более или менее может позволить такое делать - и то с осторожностью. Ну так что дозволеню Юпитеру, не дозволено быку.
А по своим интересам - я думаю, НАТО будет гораздо интереснее подсадить путину под бок недоверчиво настроенную новоядерную державу, чем самим войска вводить.
Вообще-то ЕС (за США не знаю) интереснее всего превратить украину в свой "мягкий" протекторат - к чему собственно и сводилось "соглашение об евроинтеграции" (и почему кстати Путин так упирается - реально независияая украина его больше устроила бы). Вся украина конечно лучше чем часть - но и часть тоже сойдет.
no subject
Date: 2014-03-03 07:02 am (UTC)А путин сам-то, прямо скажем, не Юпитер. И даже не Сатурн. Из-за чего и переживает.
no subject
Date: 2014-03-03 07:12 am (UTC)Отличие как раз с Украиной и показательно. В принципе российское вторжение могло бы скорее всего остановить хотя бы символическое сопротивление - но его и нет.
no subject
Date: 2014-03-03 07:17 am (UTC)Нет вторжения - нет сопротивления, что вас удивляет. Чем дольше путин ебет муму, тем более несимволическим будет то, что он встретит. Если цель была вторжение, его надо было проводить в ночь на позавчера. В этом смысле я и говорил про то, что время работает на хохлов.
no subject
Date: 2014-03-03 07:24 am (UTC)Чем дольше путин ебет муму, тем более несимволическим будет то, что он встретит. Если цель была вторжение, его надо было проводить в ночь на позавчера.
Ну пока по сравнению даже с майданом сопротивление меряется отрицательной величиной. Путин на сам деле конечно все это время в приличном офигении и действительно плохо понимает, что делать (как и США с ЕС). Но что что-то делать надо он понимает. При том, что ему действительно нечего терять - worst case - украина-член нато (а это и так получалось) - а вот выиграть он кое что может.
время работает на хохлов.
На Путина оно тоже работает. Причем скорее больше.
no subject
Date: 2014-03-03 08:47 am (UTC)И все-таки, я продолжаю оставаться при своей точке зрения, что худший случай для путина - это скоропостижное дыхание чейн-стокса при помощи подушки, и для его получения ему достаточно публично обосраться. Как я подозреваю, Янукович тоже от этого сбежал, а не от Майдана.
no subject
Date: 2014-03-03 08:34 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-03 08:05 am (UTC)Ну начнут они обогащать, Путинская разведка узнает и он по объекту удар нанесет или спецназ туда пошлет.
И даже если сделают они заряд - чем дальше ? По российским ВС в Крыму его применять ? Или по России чтоб получить ответный удар ?
no subject
Date: 2014-03-03 08:33 am (UTC)А дальше - пока что прямых столкновений между вооруженными силами ядерных держав история не знает. Индия с Пакистаном вот как-то быстро замирились. Путин конечно ебанат, но вряд ли даже он захочет оказаться первым, кто узнает, что будет дальше. Для Украины это будет идеальным выходом из ситуации.
no subject
Date: 2014-03-03 10:31 am (UTC)Это, насколько я понимаю, весьма сложный и плохо контролируемый процесс, чреватый регулярными авариями (хотя бы поскольку в растворах нейтроны замедляются, а плутоний имеет обыкновение распределяться в жидкостях не вполне равномерно и предсказуемо), разделение -- оно как-то спокойнее. Да и упаковать получившийся плутоний, чтобы он правильно сжимался в бомбе, -- штука не очень тривиальная. Обладает ли кто-то на Украине таким готовым знанием? Не уверен. Хотя, наверное, было бы лучше, если бы бомба у Украины была.
no subject
Date: 2014-03-03 12:55 pm (UTC)