(no subject)
Feb. 12th, 2014 08:03 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
pargentumkouzdra: "Эти утверждения бесспорны":
Куздру слушайте, он знает, что говорит. Он до сих пор больше всего гордится тем, что в 89 году работал на ЕС СВМ и писал компилятор паскаля для электроники-60.
Anonymous: На протяжении всей истории любители "сделать как на западе" стабильно тащили в Россию безнадежно устаревшее говно.kouzdra: Именно
Куздру слушайте, он знает, что говорит. Он до сих пор больше всего гордится тем, что в 89 году работал на ЕС СВМ и писал компилятор паскаля для электроники-60.
Tags:
- 640k ought to be enough to everybody,
- yo' don't hafta argy wif no operators,
- бивис и батхед - наше все!,
- бу-га-га-га-га,
- вынос из комментов,
- кто все эти люди?,
- профессиональное,
- статья параноидального характера,
- тяжела и неказиста жизнь простого виндуз,
- управлять миром незаметно для санитаров,
- читая свою ленту,
- экспонатъ
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-02-12 01:21 pm (UTC)Вполне горжусь конечно - была пожалуй самое нетривиальное из моих писанин - не самая сложная, но именно нетривиальная. И таки да - особенным новьем тем более в 89 году PDP-11 назвать нельзя. Правда тут есть один нюанс - с архитектурой PDP-11 я столкнулся на 8 лет раньше и перевидал их (и не только их) к этому моменту кучу - то есть и по советским меркам это новьем не было (хотя для вас насколько я помню таки да).
Но тут возникает второй нюанс - таки даже по сравнению с СМ/ДВК тогдашняя IBM PC хоть и была новьем, приличным говном от этого быть не переставала и если по железу там туда-сюда, а потом и получше стала, то по софту это был чистый даунгрейд, который выправляться начал году к 95-ом с распространением Linux.
Собственно основная особенность ваших суждений тут и видна - вы совершенно не смотрите на содержательные характеристики - вам нужны формальные - типа лейбл на джинсах или там "диагональ монитора" и на содержатлеьные вам просто наплевать (точнее - вы просто не понимаете кажется вообще о чем речь). Знаете - есть такой тип продавцов - им говоришь, что их монитор говно, а они - "да как же - вот - фирма, вот - диагональ, вот частота развертки, ...". И чего у них покупать не хотят.
no subject
Date: 2014-02-12 01:53 pm (UTC)И какие же у вас содержательные претензии к архитектуре 80386, который на 1989 год уже был доступен в составе топовых PC-совместимых компьютеров?
no subject
Date: 2014-02-12 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-12 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-14 07:16 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-14 02:49 pm (UTC)А каких конкретно программ вам не хватало под OS/2, и были ли у них аналоги под RSX-11? И если аналогов не было, то претензия к ДОС и PC выглядит как-то не очень уместно.
no subject
Date: 2014-02-14 07:17 pm (UTC)Да всего. Текстовый редактор, всякие простенькие (а не монстроидальные с мейнфрейма) дазы банных, какие-нибудь аналоги нортон коммандера и тп и тд. Самая обычная бытовуха времен доинтернетных. Не говоря уж о всяких извращениях типа фидософтов, хотя это несколько позже, начало 90х. Потом-то потихоньку появились и полуосные версии, но к этому моменту винда уже окончательно зарулила.
no subject
Date: 2014-02-15 04:35 am (UTC)Кстати, фидософт как раз весь изначально был под OS/2. Во всяком случае, я с OS/2 как раз впервые столкнулся в контексте ББС и ФИДО.
no subject
Date: 2014-02-15 06:26 am (UTC)Фидософт был сильно позже, 93 год, и был он досовый. Ось же в этом контектсе всплывала только потому, что это была единственная более-менее реальная многозадачка, под которую это фидорастие было родное, хоть и убогое.
no subject
Date: 2014-02-15 07:49 am (UTC)Редакторов много не надо, достаточно одного приличного. В OS/2 встроенный редактор был с самого начала, E/EX тоже достаточно рано появились. Под ДОС был мультиэдит, ничего сравнимого я не видел не только для PDP, но и для VMS, хотя K52 и LSE до сих пор вспоминаю с некоторой ностальгией. Разве что емакс, но в 89 году собрать емакс под VMS у меня с ходу не получилось.
Насчет фидософта у вас аберрация памяти. ФИДО было организовано в 1984 году, первая нода на территории России - в 1990м, и я даже здоровался за руку с ее владельцем. Оригинальный фидошный софт был даже не под ДОС, а ЕМНИП вообще под CP/M, но нативные OS/2 мэйлеры/тоссеры и прочая ерунда в 91-92 годах уже были точно, а доработки напильником ДОСовских мэйлеров для работы мультилинейкой под OS/2 были с самого начала. Дата 1993 заставляет предположить, что это год, когда лично вы впервые с этим столкнулись.
no subject
Date: 2014-02-15 08:00 am (UTC)Редактор нужен ну хотя бы на уровне "набрать бумажку, не извращаясь с построчным набором, ручной разметкой и прочим ТеХом". На пидипе такое делалось на раз, на писюке увы и ах ввиду рюзьке буков.
У меня никакой абберации. Я лично туда влез в начале 93 года, правильно, в конце мы стали нодой, и рулил этим делом лично я. Нативного под ось на тот момент был сквишь и голый дед, а вот все остальное было досовое, так и крутилось под чем попало, нти-оси-винды. Я ж говорю, именно потому что оно было более-менее работающей и доступной многозадачкой и под ней вполне можно было что-то такое запускать, досовое или нативное неважно, оно так и было распространено в этой нашей фиде. Более ничего полезного из полуоси так и не получалось, но с другой стороны и альтернатива на писюке для таких задач была какая - десквью? А ранее чем 93 год так и вообще ничего не было, выжженая земля. Потом уже полезли чукаки, нти стали вполне доступны и тп, и ось вымерла как мамонт.
no subject
Date: 2014-02-15 08:24 am (UTC)Первые PC-шки, которые я видел в 89 году, имели EGA, а EGA поддерживает загружаемые шрифты (насчет CGA не уверен, с CGA/MGA я видел только искры и правецы, у которых была руссифицированная ПЗУ). Поэтому rkega или что-то в этом роде в 89 году уже входил в базовый комплект, так что я не знаю, какая у вас была проблема с русскими буквами.
И насчет средств набора форматированного текста под PDP-11 хотелось бы поподробнее. Мне что-то на память приходит только troff, но он ведь был только под юниксы, на RT/RSX-11 я не припомню ничего похожего. И если вы считаете извращением TeX, то что вы должны сказать про troff?
Именно аберрация. Вы путаете дату, когда вы впервые увидели соответствующий софт, и дату его появления. То, что в вашей тогдашней тусовке что-то там было нераспространено - тоже источник аберраций.
no subject
Date: 2014-02-15 10:19 am (UTC)Нууууу. Ега это было кр00000та. Очень кр0000та. Квакваква какие деньги. Так что только у начальнега, остальным цгу. Еще помнится мой первый нотебук, году так в 89 что ли, попал ко мне собственно по причине полной невозможности его применения в народном хозяйстве кроме как для понтов, так как опять же цга и не перешиваема никак. Приходилось трахаться с чирайтером (о! вспомнил таки название!) в графрежиме, с двадцатью строчками на весь экран, а уж как оно это все потом выводило на матричный принтер, по шесть раз возя головкой в графике на каждой строке...
Какой форматированный текст? я ж говорю, бумажку набрать. Быренько и в визивиге, без шрифтов но и без разметок. Но с русскими буквами.
соответствующий софт соответственно и как минимум был слабодоступен, даже если и существовал. На пидипе что-то аналогичное можно было найти и в 88 году.
no subject
Date: 2014-02-15 01:34 pm (UTC)Что у вашей конторы не было денег на современное на тот момент оборудование - это проблема вашей конторы, а не PC как платформы. С теми PC-шками, с которыми я сталкивался в 89 году, проблем с руссификацией и мультиэдитом не было.
no subject
Date: 2014-02-15 08:47 pm (UTC)У конторы было, а вот так чтоб домой утащить с егой - увы. В конторе и 386 были. Потом, конечно, дело наладилось, году так в 90му.
no subject
Date: 2014-02-16 03:41 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-16 05:15 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-16 06:49 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-16 07:03 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-16 07:37 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-16 07:50 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-16 09:18 am (UTC)Как раз пидипя сама по себе никаких русских букв не понимала. У VT52/VT10х средств для загрузки шрифта предусмотрено не было. В ИЯФе стояли микроваксы с родными DEC'овскими терминалами, у них русских буковок не было.
no subject
Date: 2014-02-16 09:27 am (UTC)Терминалы, в отличие от компутера, и перешивались, да и просто менялись на доморощенные. Последовательный порт он и есть последовательный порт, все ясно и документировано, и что там на нем висит, родной дековский или фрязинский - разницы ни ка кой.
no subject
Date: 2014-02-16 09:59 am (UTC)Вопрос был, напоминаю, про то, чего не хватало из софта, а не про цену железа.
no subject
Date: 2014-02-16 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-16 11:18 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-16 11:02 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-16 06:40 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-12 02:30 pm (UTC)http://kmartynov.livejournal.com/1886810.html?thread=21796954&#t21796954
"
Секс в современной российской культуре - не удовольствие и радость, а форма наказания, иерархического подчинения.
"
no subject
Date: 2014-02-12 04:04 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-12 04:54 pm (UTC)