Утопия, понимаешь

[pargentum]

потребности в значительной степени унифицированы, одна часть из них решается путём прямого воздействия на мозг

Поскольку все потребности существуют исключительно в мозгу, путем прямого воздействия на мозг можно решить все потребности. Зачем себя так ограничивать только одной частью (какой, кстати?)?

Comments

[rbs-vader.livejournal.com]

Аргонов? Я бы не отказался от таблеток, стимулирующих на работу. В сущности, всё биохимия.

[pargentum.livejournal.com]

Наверное, таблетки, устраняющие у вас потребность в работе, вам бы еще больше пригодились.

[rbs-vader.livejournal.com]

Это очень широкое понятие. А потребность в новом знании я терять не хочу, это скучно.

[pargentum.livejournal.com]

Вы думаете, прямым воздействием на мозг у вас нельзя создать впечатление, будто вы эту потребность полностью удовлетворили? Или наоборот, будто у вас такой потребности никогда не было?

[rbs-vader.livejournal.com]

Можно. Тут вопрос в том, чтобы исключить "решение за других". Чтобы каждый мог за себя сам решить, что ему нужно. И да, при этом остаюсь технокоммунистом по воззрениям.

[pargentum.livejournal.com]

Как я отмечал в другой ветке (я в курсе, что вы в той ветке с этим не согласились), когда каждый сам за себя решает - это несовместимо с унификацией.

Так-то я сторонник легалайза. Пусть те, кому с веществами жить проще, живут с веществами. Мне не нравится такая жизнь, но кто я такой, в конце концов, чтобы - ... Но тут-то предлагают сделать это обязательным, как в том анекдоте про легализацию гомосеков в СССР!

[rbs-vader.livejournal.com]

Вроде, Аргонов не писал, что обязательно. Само станет популярным и массовым.

[pargentum.livejournal.com]

Само стать популярным - может.
Но все-таки унификация никогда сама не достигалась. Всегда находятся десятки процентов, кого очередное модное поветрие по тем или иным причинам не привлекает.

Ну и вообще, картина шоблы бессмертных, которые удовлетворяют все свои потребности путем прямого воздействия на свой мозг - она, конечно, впечатляет, но не вдохновляет. У меня почему-то ассоциируется с "матрицей" или лемовским рассказом про мозги в банках.

[rbs-vader.livejournal.com]

У Лема, на самом деле, куда страшнее "Возвращение со звёзд". "Здесь ХА-ХА", ага. Сразу виден уровень общества.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

когда Диоген дрочил в своей бочке, он приговаривал "как жаль что голод моего желудка я не могу удовлетворить так же легко"

Каждый решает сам, как удовлетворять свои потребности. Почему бы не прямым воздействием на мозг?

Ещё помню в "Диаспоре" Грега Игана главный герой живет в виртуальности, на летающем острове, отказался от "tricky business of defecation" но любит подойдя к краю своего острова, поссать с высоты.

[pargentum.livejournal.com]

"Каждый решает сам" не очень-то совместимо с унифицированностью.

[rbs-vader.livejournal.com]

Ну Вы гляньте на айфонных хипстеров. Они же все одинаковые, но никто принудительно их не принуждал.

[pargentum.livejournal.com]

Не знаю. В моем окружении, видимо, мало хипстеров.
Владельцев ойфонов я знаю довольно много, но среди них встречаются весьма разные люди.

[rbs-vader.livejournal.com]

Ну я ж специально сказал "хипстеры". И все эти молодёжные моды. "Отличайся, будь как все", ага. Именно так, даже не двоемыслие, а двоедействие. Так что обязаловка не обязательна, извиняюсь за каламбур.

[pargentum.livejournal.com]

Я имел возможность понаблюдать за взрослением нескольких поколений субкультурщиков разного рода.
И должен сказать, что глубина и устойчивость достигаемой таким образом унификации сильно преувеличивается.

[rbs-vader.livejournal.com]

Да и пущай, зачем совсем-то всё унифицировать? Разнообразие увеличивает прочность системы.

[pargentum.livejournal.com]

Ну, я ж не про вашу утопию, а про аргоновскую.

[rbs-vader.livejournal.com]

Да Аргонов-то не дурак, вроде должен понимать в теории систем.

[trurle.livejournal.com]

A-a-a-a-a!

[rbs-vader.livejournal.com]

Бэ. Аргонов идиотом никогда не был.

[trurle.livejournal.com]

На мой непросвещенный взгляд, серъезное восприятие "теории систем" является сильным предсказателем идиотизма.

[rbs-vader.livejournal.com]

Тогда разверните точку зрения, интересно ж. Мы ведь не сраться, а дискутировать.

[trurle.livejournal.com]

Представление о том что "системы" обладают некими общими свойствами так что о конкретной системе можно делать содержательные суждения исходя из якобы существующих "системных закономерностй" ни на чем не основано и представляет собой онкологию разума.

[rbs-vader.livejournal.com]

Но определённые закономерности прослеживаются, как ни крути.

[mikhail edoshin (from livejournal.com)]

"Системы" обычно представляет собой математические абстракции из нескольких переменных соединенных связями и имеющих разные запасы и скорости изменения. В таком виде они ничем не хуже любого другого раздела математики. О поведении такой модели можно судить, рассматривая ее элементы; например, в модели с запаздыванием обратной связи, как правило, возникают колебания. Или вы какую-то другую теорию систем имеете в виду?