pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum
arhiloh: Об разнице между социализмом и национальным социализмом:
С сортами населения вообще сложно. Если первым сортом считать партийных функционеров, то вторым сортом будут рядовые члены партии, третьим - беспартийные с паспортами, четвертым - беспаспортное население (в 1970м году таковых была значительная часть граждан СССР), низшие сорта - бомжи, заключенные и пр.

В действительности, сортов населения в СССР было очень много и они образовывали достаточно сложную систему рангов, не совсем ортогональную перечисленным сортам - скажем, выездные-невыездные, прописанные в городах с разными категориями снабжения, с разным уровнем доступа к различным кормушкам...
Кстати, документик по ссылке из корневого постинга странноватый, слишком уж необычно выглядят пропорциональные шрифты на предположительно машинописной бумажке 1940х годов.  Но дискуссия быстро ушла далеко в сторону от этой странности.

Date: 2013-10-28 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] guyz30.livejournal.com
Да нет, нормальный документ. Я на документы с таким шрифтом и сам натыкался.

Date: 2013-10-28 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
В тот период пропорциональные шрифты были доступны только для типографий. Но для типографски заказанного бланка там слишком много впечатанных деталей и названий.

Date: 2013-10-28 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] guyz30.livejournal.com
На счет этого не могу сказать. Я натыкался на такого рода документов в решениях пензенского облисполкома в райисполкома касательно эвакуированных во время войны в Пензенскую область м тп. Я сейчас не на работе, но попозже могу поискать и показать вам пример такого шрифта. Скорее всего некотрые виды документов были часто применяемы в переписках разных органов власти и может их заранее заказывали в типографии. Ну или просто только типографические станки и остались )

Date: 2013-10-28 01:19 pm (UTC)
fizzik: (дельфин)
From: [personal profile] fizzik
Бланк, конечно, типографский. И впечатанного на нем не вижу - вижу только вписанное от руки.

Date: 2013-10-29 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
Конечно типографский. Маленькая местная типография напечатала, это не проблема.

Date: 2013-10-29 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Что-то мне кажется сомнительным, что на каждого районного старосту, фамилия которого набрана пропорциональным шрифтом, будут в типографии печатать персональный бланк.

Date: 2013-10-29 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Я имел в виду, что месяц, фамилия старосты и адреса пункта приемки и даже фамилии приемщиков в бланке напечатаны. То есть бланк делался персонально под конкретный район и на один месяц. Как-то маловатый тираж выходит даже для мелкой местной типографии, мне кажется.

Date: 2013-10-29 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
А чего такого? это работы на полчаса.
Я когда учился в 8 классе (1984 год) мой класс ходил на экскурсию в типографию,
и всем, каждому тут же набрали, спаяли вместе и подарили свинцовые буковки, как бы свинцовая личная печать имя-фамилия.
Я тогда по-какой-то причине не пошёл (не помню) и очень досадовал что мне такая игрушка не досталась.
Edited Date: 2013-10-29 07:32 am (UTC)

Date: 2013-10-29 09:15 am (UTC)
fizzik: (дельфин)
From: [personal profile] fizzik
Почему на месяц? Адрес пункта никуда не денется и через год, а фамилии могут измениться, конечно, но об этом авторы документа не подумали. Нельзя ожидать большого ума и предусмотрительности от подручных районного старосты. В районе десятки колхозов, задание на месяц, причем весьма вероятно, что каждое оформляется минимум в двух экземплярах - один адресату, второй - себе "в дело". Значит нужно порядка сотни бумажек в месяц, напечатать сразу 500 вполне могли.

Date: 2013-10-29 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Если вы посмотрите ту бумажку, то увидите, что год и месяц там напечатаны, а месяц еще и подчеркнут. То есть, даже с учетом копий "в дело" получается порядка нескольких десятков бланков, максимум сотня до круглого тиража.

Я не очень хорошо себе представляю экономику мелкой типографии того периода, но такой тираж представляется мне неправдоподобно маленьким.

Date: 2013-10-29 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Отлить строку - на полчаса. Завести станок, порезать бумагу, потом все это отсортировать...

В общем, мне кажется можно слить эти две ветки: http://pargentum.livejournal.com/1419792.html?thread=7837712#t7837712

Date: 2013-10-29 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com
мне кажется, вы довольно слабо представляете себе процесс высокой печати, там, кроме собственно, набрать текст из свинцовых буковок, там требуется ещё огромное количество другой работы и расходников, городить огород ради 500 экземпляров записки никто не будет, расстреляют тут же как расточителя и саботажника.
Это не говоря о том, что маленьких местных типографий в СССР быть не могло вообще.

Date: 2013-10-29 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Насколько я знаю, на уровне района-области какие-то типографии точно были, газеты, "многотиражки", да и бланки печатать. Но все-таки тираж 500-1000 экземпляров тоже кажется мне близким к нижней границе экономической правдоподобности.

Date: 2013-10-29 09:36 am (UTC)
fizzik: (дельфин)
From: [personal profile] fizzik
Действительно, не обратил внимания.
Но это ничего не меняет: и 100 - вполне нормальный тираж, почему нет? Никаких лишних накладных расходов, кроме времени работы наборщика малый тираж не создает. А занять наборщика все равно нечем - районная газета "Путь к коммунизму" наверняка не выходит :)))
К тому же набранную страничку можно сохранить, и в следующем месяце тиснуть следущие 100 экземпляров, исправив в наборе только месяц, и, может быть, фамилию приемщика. В услових дефицита бумаги это может быть даже разумнее, чем сразу печатать 500 штук с пропуском для вписывания месяца.

Date: 2013-10-29 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Мне почему-то кажется, что тиражи порядка десятков экземпляров выгоднее было бы делать на машинке. Или тогдашние машинки, в отличие от эрики, четыре копии не брали?

Date: 2013-10-29 09:45 am (UTC)
fizzik: (дельфин)
From: [personal profile] fizzik
У моего папы был "УндервудЪ" 1907 года выпуска. Благополучно служил почти до конца машинописной эры. Ненужные буквы старой орфографии были удачно заменены на специфические украинские, получилась двуязычная машинка. 4 копии брала прекрасно :)

Но - война же, может копирки как раз и нет. Вообще, в военное время не только значение синуса может достигать четырех, но и экономические законы действуют весьма своеобразно.

Date: 2013-11-03 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
типичный типографский бланк, какая машинка? разный размер шрифта, и текст циркулярный, вписать название-планЪ и рассылать по 100 адресатам.

Date: 2013-11-03 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
еще как будет. На линотипе шлепшлепшлеп, это та же пишмашинка, только не по бумаге печатает а буквы отливает, в рамку и в печать. Как раз для сотни-другой экземпляров. Позже применяли всякие размножители, ну то есть напечатать один экз на машинке и размножить на каменноугольном ризографе (ротатор-синька), но в какой-то воронежской дыре в 42 году? откуда такое? а типография в рацйентре обязательно была.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 56
78 9 1011 1213
14 1516 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 01:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios