Date: 2013-10-04 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
фейк. даже биплан не способен на такую крутую траекторию.

Date: 2013-10-04 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Аутентичность фотки документально подтвердить не могу, но сама история с пролетом Миг-17 под этим мостом довольно-таки известна: http://sibkray.ru/news/1/30835/ http://www.kp.ru/daily/23621/151754/

Самое правдоподобное объяснение - что он пролетал на небольшой скорости, а потом задрал нос и дал взлетный режим.

Date: 2013-10-04 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com
Очевидно, на самом деле зафиксирован экспериментальный старт с подводного авианосца. Потом задним числом выдумали про хулиганство и т.п., из соображений секретности.

Date: 2013-10-04 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Как раз на скорости нос задирать куда удобнее - можно и свечку сделат

Date: 2013-10-04 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
возможно. но фотка фейк 100%.

Date: 2013-10-04 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Еще довод в пользу фэйка: на мост смотрят с северо-востока, а сам он освещен солнцем с северо-запада. Даже летом это возможно только вечером, когда солнце стоит довольно низко. А самолет освещен сверху. Да и тень от волн и брызг какая-то непонятная.

Date: 2013-10-04 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
пролететь в принципе возможно, это я как раз не отрицаю.

но так резко задрать нос и перейти в набор высоты, как на картинке, для реактивного истребителя - нереально. если только это не истребитель с отклоняемым вектором тяги - харриер например.
кроме того, следует учитывать большую инерционность (по сравнению с современными) турбореактивного двигателя устанавливаемого на МиГ-17.

то есть пролет возможен, но по гораздо более пологой траектории и без этих огромных волн, изображенных на картинке.

Date: 2013-10-04 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
По поводу крутости траектории - вот вам целая серия пассажирских самолетов, взлетающих почти под таким углом, причем с полной загрузкой и с полным запасом горючего: http://www.youtube.com/watch?v=lseJoCuIcgk. А это же все-таки истребитель.

В пользу фэйка есть гораздо более очевидный довод: высота моста над водой 30 метров, а высота миг-17, если википедия не врет, 3.8 метра (кстати, непонятно, это от верхушки киля до пуза самолета или до земли при выпущенном шасси. Но если до земли, то все еще хуже). Но соотношение высот самолета и моста на картинке никак не 1:8.

Date: 2013-10-05 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] siberian-chem.livejournal.com
Самолёт на фото уже гораздо ближе к наблюдателю чем мост.

Т.е. даже если и монтаж, то никаких следов к этому на фото нет, все детали именно такие какие есть и должны быть.

Date: 2013-10-05 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Самолёт на фото уже гораздо ближе к наблюдателю чем мост.

Там "росплеск волн" лежит явно за мостом - и совсем не подтверждает изменение за счёт перспективы.

Date: 2013-10-05 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] siberian-chem.livejournal.com
Просто он может быть ещё больше. :)

И он не "за", он ровно "под", когда ось сопла пересеклась с плоскостью горизонта.
Edited Date: 2013-10-05 07:51 am (UTC)

Date: 2013-10-05 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Он не может быть "ещё больше" - просто потому, что самолёт это расстояние пролетел за пару-тройку секунд, а придать таким массам воды (там несколько десятков тонн, навскдку) скорость в районе от полутора сотен км/ч - это слегка дохрена даже для Ту-160, и последствия такого будут немного катастрофичнее.

Date: 2013-10-05 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Ну уж не настолько ближе. Может быть, конечно, дело в том, что вы не видели этот мост живьем и не представляете себе пространственно точку, из которой делался снимок. К сожалению, на яндекс.картах панорама именно с той точки недоступна (да и сейчас мост с этой точки съемки был бы закрыт деревьями), но вот панорама моста примерно в том же ракурсе с самой набережной: http://maps.yandex.ru/-/CVbjENzA

Самолет при этом летит, в общем-то, вдоль реки. Он не может быть в два с половиной-три раза ближе к зрителю, чем мост.

Date: 2013-10-05 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] siberian-chem.livejournal.com
Может находиться практически в два раза ближе.

В угловые размеры впритык но можно поверить (учитывая что объектив и взятый зум неизвестнокакие).

Повод то подозревать коллаж есть, просто картинка однозначных подтверждений этому не даёт.

//
Вообще "стартовая" вероятность монтажа минимум 0.5.
Уж слишком мастерски снято случайного свидетеля "подвига" авиахулигана. :)
Edited Date: 2013-10-05 08:32 am (UTC)

Date: 2013-10-04 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Волны - это от воздушной волны от самолета и в первую очередь выхлопа двигателя - как раз так и будет.

Скорее всего он дал газ перед мостом, а сразу после ушел резко вверх

Date: 2013-10-04 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Все-таки мне кажется, что это фотка реального прохода миг-17 на малой высоте над водой, наложенная на фотку моста. Потому что и угол подъема, и волны кажутся мне правдоподобными.

Date: 2013-10-04 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
И ему действительно нужно было круто набирать высоту, потому что там за кадром совсем недалеко ж/д мост.

Date: 2013-10-04 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dvv.livejournal.com
Про биплан – это пять.

Date: 2013-10-04 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
маневренность тихоходного биплана, как по горизонтали, так и по вертикали, во много раз превышает маневренность реактивного истребителя. тот просто не может лететь по траектории, что показана на картинке.
просто попробуйте сделать крутой поворот сначала на велосипеде на скорости 6 км/ч и потом на машине на скорости 60 км/ч .
Edited Date: 2013-10-04 02:22 pm (UTC)

Date: 2013-10-04 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dvv.livejournal.com
А можно я не крутые повороты на самокатах попробую, а горизонтальный полёт на самолёте с последующим резким уходом вверх? Собственно, пробовал уже неоднократно…

Date: 2013-10-05 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
пробовали - на самокате или реактивном истребителе ?

Date: 2013-10-05 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] siberian-chem.livejournal.com
Это вы просто трюкачей самолётных не видели.

Вообще если б лётчик моста не боялся он бы и почти вертикальную свечу мог показать.

//
А про бипланы - тоже поржал.

Date: 2013-10-07 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
блин, да вы попробуйте на реактивном истребителе такую траекторию изобразить ! просто возьмите карандеш, линейку, прочертите на снимке траекторию и попробуйте прикинуть - под каким углом изображен самолет ?

одно дело свечка, а другое дело радиус вертикального маневра. Сушка вон вообще на хвосте стоять может, и что с того ?

повторяю - поршневой пилотажный самолетик такое проделает запросто, но не МиГ-17

Date: 2013-10-07 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] siberian-chem.livejournal.com
повторяю - поршневой пилотажный самолетик такое проделает запросто, но не МиГ-17

Так вот, я конечно в отличие от предыдущего оратора сам не летал, но на реактивные истребители, до Су-35 включительно, насмотрелся.

В коллаже "мост отдельно, пролёт самолёта над рекой отдельно" картинку подозревать можно. Но не нравящийся вам "угол" и "радиус" он именно что небольшой и щадящий, ввиду близкого ж/д моста там 80-градусная горка сразу от среза жизненней бы смотрелась.

Date: 2013-10-08 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
"мост отдельно, пролёт самолёта над рекой отдельно" картинку подозревать можно.

- ну дык о чем я и твержу :)

Date: 2013-10-08 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] siberian-chem.livejournal.com
"Подозревать". Никаких явных подтверждений на картинке нет, всё именно такое как и могло бы быть, тем она и интересна.

Вы же пытались придраться к крутизне траектории которая на самом деле очень умеренная.

Date: 2013-10-08 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
да пусть хоть свечку делает ! речь о другом - ну не может он так резко сманеврировать.

Date: 2013-10-08 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] siberian-chem.livejournal.com
"На колу мочало, всё опять сначала." :)

Это не "резко", в сравнении с пилотажниками на современных истребителях (которые и больше и нагруженней) это очень умеренно.

Date: 2013-10-08 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
а) МиГ-17 это не современный истребитель
б) двигатель на нем довольно инерционный, т.е. обороты набирал долго
в) может считать, как вам угодно, спорить далее не собираюсь.

и самое главное - картинка таки фейк. собственно об этом и идет спор, а не о том, было или не было.


всех благ.

Date: 2013-10-04 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ilyavialkov.livejournal.com
Красиво

Date: 2013-10-04 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kabay76.livejournal.com
В пользу фейка говорит еще то, что на фото, снизу справа два человека, которые смотрят не на самолет, а в другую сторону, что кмк странно учитывая рев самолета -)

Date: 2013-10-05 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] siberian-chem.livejournal.com
Вот ни разу на вас реактивные машины не летали.
Их рёв и на дозвуке то обгоняет совсем чуть-чуть.

Date: 2013-10-05 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Там 400км/ч вроде декларируется - что совсем не дозвук.
Хотя, конечно, летают они всё равно быстро.

Date: 2013-10-05 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
За вами, помнится, должок. Не забывайтесь.

Date: 2013-10-05 08:50 am (UTC)

Date: 2013-10-05 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] siberian-chem.livejournal.com
КПшная версия говорит что 700 :)

А вообще, эти твари даже когда на авиашоу (т.е. явно вполсилы) на тебя заходят, их приближение слышно за секунду-полторы до пролёта над головой. Обосраться и присесть успеть можно, обернуться - только уже вслед. :)

Date: 2013-10-05 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
На 700 - это же жуть.
Там погрешность выдерживания высоты - метров пять-десять должна быть.
Edited Date: 2013-10-05 08:52 am (UTC)

Date: 2013-10-05 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Не забывайтесь.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 03:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios