pargentum: (Morda)
[personal profile] pargentum
Тут гораздо лучше видно всю траекторию полета. Звук, опять же.

via
Я, конечно, не rocket scientist, но все-таки очень уж ровная дуга у ней получилась, так что слабо верится в полный отказ системы управления. На мой неквалифицированный взгляд, похоже на то, что ей действительно каналы управления по крену и тангажу перепутали.

Date: 2013-07-03 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dikem.livejournal.com
Тангаж, рысканье... Она же цилиндрическая, почему тангаж?

Date: 2013-07-03 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
И двигатель у ей цилиндрический.

Date: 2013-07-03 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dikem.livejournal.com
Какой из? Их там десяток.

Date: 2013-07-03 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Вот именно. Т.е., цилиндрической симметрии там нет.

Date: 2013-07-03 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dikem.livejournal.com
И? Шесть двигателей первой ступени расположены симметрично относительно вертикальной оси или нет? Чем отличается тангаж от рысканья -совпадением или не совпадением с плоскостю проходящей через двигатели?

Date: 2013-07-03 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Вы правда меня хотите убедить в том, что эйлеровых углов в трехмерном пространстве аж два, крена и тангажа, он же рысканья? В любом случае, при полной цилиндрической симметрии аппарата может терять смысл угол крена, а тангаж и рыскание все одно различаемы и измеримы.

Date: 2013-07-04 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] dikem.livejournal.com
Угол крена то я могу представить, это угол закрутки относительно вертикальной оси, она кстати видна на первых кадрах - ракету после старта начало крутить, и только потом началось заваливание, просто пытаюсь понять чем тангаж будет отличаться от рысканья.
Edited Date: 2013-07-04 06:50 am (UTC)

Date: 2013-07-04 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Крен - поворот ракеты на своей продольной оси. Поскольку ракета довольно хорошо осесимметрична, крен не должен приводить к каким-то дурным последствиям.

Date: 2013-07-04 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Если это не просто поворот, а вращение со скоростью несколько десятков оборотов в минуту, я думаю там вполне могут быть дурные последствия.

Опять же, полезная нагрузка часто бывает не очень осесимметрична.

Date: 2013-07-04 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Конечно, если раскрутка большая, это может влиять, я должен был оговорить этот момент.

Date: 2013-07-04 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Чем отличается восток от севера?

Если гироскопы чувствуют отклонение по тангажу, а управляющая система пытается его компенсировать импульсом по рысканию, то отклонение по тангажу никуда не девается, зато добавляется паразитное отклонение по рысканию. Теперь система должна компенсировать два отклонения, но, поскольку каналы управления у нее перепутаны, она компенсирует их не теми импульсами.

Но я-то писал именно про крен. На ролике первого канала, где "в прямом эфире состоялся неудачный запуск", видно, что она вращается вокруг продольной оси, причем все быстрее и бысрее.

Date: 2013-07-06 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
потому что так в инструкции написано.

Не, ну серьезно. Тангаж, крен, рыскание. Или курс, тангаж, собственное вращение. ПАТАМУЧТА. Так принято. Иначе у разработчиков шарики за ролики заедут.

Date: 2013-07-03 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] aalbert.livejournal.com
На мой взгляд - не работал один двигатель.

Date: 2013-07-04 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Как раз это система управления должна уметь компенсировать.

Date: 2013-07-06 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
на протоне-то? С всего шестью имеющимися? Нивжисть, с такими запасами летать - никаких штанов не хватит. Это на Н1 можно было, да и то ни разу не получилось.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 56
78 9 1011 1213
14 1516 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 05:15 am
Powered by Dreamwidth Studios