Еще черепомерочное

[pargentum]

Из тройки призеров широко обсуждаемого конкурса, госпожа Абдразакова ближе всего к европеоидному расовому типу:

Comments

[predator-2005.livejournal.com]

Вам не кажется, что в данном случае уместно требование:
"Огласите весь список, пжалста"?
А то ведь как-то странно, предлагать в меню - Вам прокисшее,
протухшее, или засохшее?
Нет - мне - администратора и санитарную инспекцию.

Потому что - реальные вопросы - не к Абдразаковой, как таковой - и не к ее черепушке.
А вопросы - к тем людям, кто и зачем - выбирал нам "мисс Россия" - из абдразаковых...

[pargentum.livejournal.com]

О, вот и расово озабоченные персонажи с баттхертом подтягиваются.

[predator-2005.livejournal.com]

Так это у Вас, скорее, батхерт-то приключился.
Такой красивый дэвушк, панимаиш, выбрали, достойный фамилий -
а народ посмотрел - и блеванул.
Ай-вай, непорядок - надо заступаться за дэвушк, аргументы искать -
"Нэт, эта дэвушк - нэ на черный жоп похож - она еуропейсовая красавиц!"

Так?

[pargentum.livejournal.com]

Во-первых, не народ, а специфически озабоченная прослойка.
Во-вторых, по поводу любых женских фотографий по интернетам бегает озабоченная прослойка, нацеленная сказать про любую женщину на фотографии какую-нибудь гадость - то ли у них жены/подруги такие ревнивые и следят, чтобы он про каждую увиденную тетку сказал что-нибудь плохое, то ли это тетки под мужскими псевдонимами, то ли просто психи, я уж не знаю. Но в данном случае у этой прослойки возникла дополнительная окраска, и это достаточно забавно.
В третьих, я ни за кого не заступаюсь и аргументов не ищу. Это вы бегаете по чужим журналам и изливаетесь.

[predator-2005.livejournal.com]

Ну, я не бегаю - а просматриваю френдленту утром.
За что глаз зацепился - то и прокомментировал.
Вряд-ли это заслуживает определения "бегать"...
Впрочем - Вы правы - журнал Ваш - и, если Вам неприятно видеть в нем
отличное от Вашего мнение - ну хорошо, не буду Вам докучать, живите в согласии
с собой.
В заключение - хотел бы добавить, что всероссийский конкурс красоты, в отличие
от иных, приводимых Вами примеров - это, все-таки, открытое публичное мероприятие,
именно что - предназначенное для обсуждения и высказывания мнений.
Кроме того - как Вы, наверное, знаете - в критерии отбора участниц для конкурса -
помимо физических данных, закладываются и иные параметры, обусловленные идеологией
организаторов.
Вот именно с этими - параметрами и идеологией - а не с несчастной Абдразаковой, которая лично,
сама по себе, никому ничего плохого не сделала - и хотелось бы разобраться.
Потому как - не только мне - но достаточно большому количеству людей - критерии и идеология
организаторов этого, всероссийского, мероприятия, на котором должна выбираться "мисс Россия",
- в том числе, участвующая в официальных мероприятиях и представляющая РФ за рубежом, пусть и от
имени неправительственной структуры - показались сомнительными.
На то и "гражданское общество" - чтобы иметь возможность ставить такие, в том числе, вопросы - и требовать
на них ответа...

[pargentum.livejournal.com]

Вы высказываете ваше мнение по поводу конкурса, я высказываю свое мнение по поводу вашего мнения. Какие претензии?

[predator-2005.livejournal.com]

Никаких.

[pargentum.livejournal.com]

ЗЫ насчет еуропейская красавиц - если вы посмотрите на карту, Междуреченск (как и большая часть территории РФ) находится в Азии. Так что было бы странно претендовать на то, чем не являешься.

[andronic.livejournal.com]

Ну, извините, это все же некоторый передерг.
Мы ведь о внешнем виде говорим, а не о географической местонахождении.
Иначе Вы должны были бы удивляться преобладанию европейского типа в Северной Америке и Австралии.

Касательно европейского типа в России, то замечу, что народы финского происхождения имеют преимущественно вполне европейский тип, славяне, как Вы понимаете - тоже.
Касательн тюрков, тунгусов и палеоазхиатов, не спорю - они жили (и живут) на большей части территории. Эвенкия кроет Нечерноземье как бык овцу.
Но, пардон, земледельцев всегда боьше кочевников-скотоводов и охотников на порядок как минимум. По совершенно естественным причинам. Так что в основном наша страна заселялась таки славянами с небольшой примесью финского и тюркского элемента. Земледельцы двигались на восток, осваивали новые земли, ну и, соответственно на них множились. Так что в результате европейский тип у нас преобладает на территории от питера до Камчатки. И то, что большая часть страны находится географически а Азии тут совершенно не при чем. Граница там, вообще, условная. Стукнуло бы в голову немецким географам в свое время из каких-нибудь соображений установить границу Европы по Енисею, и оказалась бы родина Эльмиры - в Европе :)

[pargentum.livejournal.com]

Никакого передерга.

Народы финского происхождения:
Саамы:
Мордва:
Коми:
Манси:
Или вот вам еще европейка:

Госпожа Абдразакова на фоне этих физиономий выглядит даже более европейской, чем на фоне коллег по конкурсу, не правда ли?

При этом, финно-угры и тюркоязычные народы Поволжья и юга Западной Сибири ("татары") - народы вполне себе земледельческие. Например, именно финно-угры научили русских строить деревянные дома, и "русская" баня также финно-угорское изобретение. Да и по гаплотипам, как я понимаю, выходит, что большинство "русских" генетически меря с мокшей, некоторые с татарской примесью.

[andronic.livejournal.com]

Не понял, что не так с саамами, коми и мордвой. Вполне европейский тип - даже на этих фото. Тем более, в большинстве своем.
Я - родом из Свердловска. Коми видел много. Темноволосые, но вполне европейского вида.
Еще - давайте не путаться. Мы ведь тут о "черепомеряньи" говорим, то есть, об антропологии. А не об этничности. Это я к тому, что Вы упомянули саамов как финнов, но они финны только по языку, а по антропологии, как говорят, совсем не.

Угры - особь статья У них совсем другое происхождение. Я и не утверждал, что они по происхождению европейцы. Но я про них и не писал, я отдельно написал про финнов.
Касательно внешности Бьорк много раз обсуждали, что она для Исландии как раз очень нетипичная. Предполагаются эскимосские корни.

> При этом, финно-угры и тюркоязычные народы Поволжья и юга Западной Сибири ("татары") - народы вполне себе земледельческие. Например, именно финно-угры научили русских строить деревянные дома, и "русская" баня также финно-угорское изобретение.

Это так. Но их, судя по всему, было намного меньше, чем пришлых славян.

> Да и по гаплотипам, как я понимаю, выходит, что большинство "русских" генетически меря с мокшей, некоторые с татарской примесью.

Вы знаете, я читал информацию как раз прямо противоположную.
Не знаю, кто из нас в данном случае прав.
Интересно было бы разобраться.
Но, к слову, меря с мокшей - как раз финского происхождения племена, вполне европейские.
То есть, к "краниометрической" теме это соображение отношения не имеет.

И почему, кстати, Вы "русских" взяли в кавычки?
Я, кажется, уже писал здесь: нынешние немцы - бог знает на сколько процентов онемеченные славяне, турки пост-османские - к тюркам-туркменам отношение имеют слабое, в основном, это отуреченное население Малой Азии, итальянцы - на севере на существенную часть германцы, на юге романизированные греки и выходцы с Ближнего Востока.
Но всех этих товарищей никто на этом основании при назывании в кавычки не берет.

[pargentum.livejournal.com]

С саамами, коми и мордвой все так. Если они вам европеоиды, то я не понимаю, чем вам вот такое лицо:

не европеоид.

По происхождению - арийцы по происхождению, если на то пошло, вообще с Алтая. Настоящие европейцы - это кельты и финно-угры. Точнее, как бы это сказать, более настоящие европейцы, чем арийцы. А самые настоящие европейцы - это неандертальцы, все остальные уже потом понаехали из Африки.

По гаплогруппам: http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_N_%28Y-DNA%29 (20% "русских"), Также вот: http://www.khazaria.com/genetics/russians.html . Это, кстати, только Y-гаплогруппы, то есть наследование по мужской линии, по женской линии (mtDNA), как я понимаю, все еще хуже.

Краниометрически, русские, меря с мокшей и татары - европеоиды, но совсем не "арийцы" в понимании основоположников краниометрии. Вообще, как я понимаю, краниометрия очень плохо бьется с генетическими и археологическими данными.

[predator-2005.livejournal.com]

Простите, " госпожа Абдразакова ближе всего к европеоидному расовому типу" - написали Вы, а не я.

Также напоминаю - конкурс "мисс Россия" - всероссийский, малонаселенной азиатской частью страны -
не ограничивается, финал конкурса «Мисс Россия-2013» прошел в субботу в концертном зале Барвиха Luxury Village, в Москве - т.е. - в европейской части страны (с большим выбором настоящих красавиц, ИМХО...) .

Нет ничего удивительного в том, что г-жа Абдразакова могла занять призовое место на региональном этапе
этого конкурса - в своем регионе. Возможно, она могла каким-то образом попасть и на финальную часть.
Удивительным - и, ИМХО, весьма подозрительным - является то, что она объявлена организаторами -
победительницей этого конкурса в 2013 году.
Что могло произойти лишь в том случае, если организаторы руководствовались ИНЫМИ критериями - чем то,
довольно большое, число людей, кого шокировал такой итог конкурса.
Вот с этими, "иными критериями" - повторюсь, и возникает желание разобраться.

[pargentum.livejournal.com]

1. Я написал "ближе всего", а не "является".

2. Малонаселенная азиатская часть - это третий по размеру город России (Новосибирск), еще два официальных города-миллионника (Омск и Красноярск), а также Иркутская и Кузбасская агломерации, тоже с населениями больше миллиона. Я бы на вашем месте также поинтересовался этническим и расовым составом населения Поволжья, где, емнип, проживает больше половины населения РФ за пределами масквы, а также Урала.

3. Победа в конкурсах такого рода определяется, по большому счету, случайными факторами. Не все красивые девушки участвуют в такого рода мероприятиях, к тому же там разного рода формальные требования, вроде не замужем или рост не ниже скольки-то там, которые тоже много кого отсеивают. Поэтому участницы конкурса не обязаны быть и не являются статистически репрезентативной выборкой населения.

Насчет красавиц - по моим наблюдениям, в маскве красивых девушек вообще довольно мало (хотя, может быть, тут смещение отбора, обусловленное тем, что в маскве действительно красивые девушки меньше ходят по улицам).

С другой стороны, вы, как я понимаю, далеко за пределы масквы никогда не выезжали и просто не знаете, как выглядит среднестатистическое население России. В Поволжье, на Урале и в Сибири основная масса коренного населения происходит либо от финно-угорских народов, либо от тех же самых татар, с некоторой примесью кочевых монголоидов. Почитайте хотя бы в педивикии про южно-сибирский и уральский расовые типы.
Также обращаю ваше внимание, что и тюркоязычные татары-чуваши, и угроязычные мордва с чудью - народы земледельческие, то есть многочисленные, сравнимые со славянской фракцией по численности и по вкладу в генофонд.

А потом начинается расово-учетная проблема, когда потомок смешанного брака чувашки с мордвином пишется русским, а расово озабоченный масквич ходит по улицам Нижнего Новгорода или Ярославля (я уж не говорю про Новосибирск или Кеммерово) и мучается вопросом, как так вышло, что по переписи населения 87% русских, а прохожие на улице ни в одну черепомерку не войдут, у одного череп брахицефальный, у другого скулы шире чем положено, у третьего зубы не по стандарту. И начинает предполагать, что это все понаехавшие с кавказа разбавили чистую кровь.

Русские - этнос смешанного происхождения, плод ассимиляции славян, финно-угорских племен и татар. При том, что ни финно-угры, ни татары сами по себе никогда не были образцами расовой чистоты, да и славяне - общность скорее языковая, чем расовая. Live with it.

[predator-2005.livejournal.com]

1) Но - что-то же имели в виду - когда писали? Интересно, что.

2) Я лично - уверен, что из населения Новосибирска, Омска, Красноярска - и даже
из числа населения Иркутска и Иркутской области (где я три года работал - в Иркутске,
Тайшете и поселке Чунский Иркутской области - к вопросу о "вы, как я понимаю, далеко за пределы масквы
никогда не выезжали"... Я, вообще-то - питерский:-), а в настоящее время - вообще работаю в Грузии:-)).
Так вот - даже из населения Тайшета - можно выбрать десятки молодых красавиц, вполне европейского
генотипа, отвечающих всем официально озвученным параметрам конкурса - и каждая из них будет, ИМХО,
в десятки раз симпатичнее г-жи Абдразаковой...

Ну и - Вы как-то уходите в дебри и чащи, типа "угроязычные мордва с чудью - народы земледельческие" -
от простого и очевидного вопроса - ТАК КАК, ЕСТЬ ВСЕ ЖЕ - ОСНОВАНИЯ СОМНЕВАТЬСЯ В КРИТЕРИЯХ И
ИТОГЕ КОНКУРСА? - Или все "тип-топ" - и г-жа Абдразакова - ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ВОТ ПРАВДА - ТО
ЛУЧШЕЕ, ЧТО ЕСТЬ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ В РОССИИ?

[m-elle.livejournal.com]

по-моему, одна страшней другой, и от средне-европеоидного типа одинаково далеки

[pargentum.livejournal.com]

Ну, блондинка да, реально страшненькая. И с явно выраженным монголоидным черепом и разрезом глаз. :)
А калмычка с татарочкой вполне ничего, только татарочку еще покрасили неудачно.

[m-elle.livejournal.com]

ну, на вкус и цвет...но к среднеевропейскому типу все одно, не относятся

[pargentum.livejournal.com]

Говорят, они с поволжья, как и мы (с).

[m-elle.livejournal.com]

записываем - в поволжье никогда не видели европеоидов;)

[dvv.livejournal.com]

Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы, С раскосыми и жадными очами! При чём тут средне-европеоиды? А делаверские девки зато в порнухе снимаются! В скучной как кирпич, правда.

[m-elle.livejournal.com]

ахха, размечтался, скиф он:))

Ты хочешь сказать, насколько я понимаю, что поскольку большая часть России находится вовсе даже в Азии, а не в Европе, то вполне справедливо, что Россию на всемирном конкурсе красоты (ежели такие вообще имеются) будет представлять восточная девушка. Я с такой постановкой вопроса совершенно не спорю, ибо мне, мягко говоря, пофигу практически все составляющие предыдущей фразы. Я спорю с тем, что вот эта внешность - тичиная европеоидная. Нет, к счастью, пока нет.

[vls-777.livejournal.com]

калмычка с татарочкой вполне ничего -- Кому и кобыла невеста ©

[vyastik.livejournal.com]

Я, кстати, реально не ожидал, что в ЖЖ столько нацистов.

Или это после того, как в реале многих нацистов посадили в тюрьму, они массово ушли из реала в ЖЖ?

[alina-kara.livejournal.com]

Какая разница какой у нее череп, какой она нации? Она некрасива, она-кукла, ее силиконовые губки просто убивают. Но конкурсы эти и существуют для показа женщины как мяса, а не как действительно красивой женщины.