О коммунизме как о социальном пессимизме

[pargentum]

Итак, вот каковы главные причины социального пессимизма – основной  особенности коммунистов:

1. Непонимание объективных закономерностей общественного развития;
2. Абсолютизация значения предшествующей и, особенно, современной человеческой истории и абсурдная вера в тезис, что будущее предопределено и эта предопределенность может быть раскрыта путем механической экстраполяции тенденций, наблюдаемых на коротком по историческим масштабам промежутке времени;
3. Страх перед сложностью мира и непонимание положения, что наука и другие доступные людям средства познания в любой момент своего развития неспособны дать всеобъемлющее знание об окружающем нас мире;
4. Страх неопределенности, как феномен общественного сознания – явный признак ограниченной способности ориентироваться в обстановке (и, соответственно, ущербности интеллектуальной стороны данного индивида) и бессодержательности личной жизни;
5. Чрезмерное преувеличение неизбежных следствий ограниченности ресурсов и информации, и проистекающее отсюда объявление всех  нежелательных или непонятных социальных явлений признаками неизбежного грядущего кризиса.

По мотивам http://a-konstant.livejournal.com/410001.html

Comments

[kouzdra.livejournal.com]

А в чем заключается "социальный пессимизм коммунистов"? В неверии в вечность и незыблемость товарно-денежных отношений и частной собственности?

2. Чего же тут неправильного - будущее если не полностью предопределено, то довольно неплохо определено и достаточно предсказуемо

3. Это же вроде как раз коммунистов идея.

4. Откуда вы "страх неопределенности взяли"? От попыток предсказать будущее? Так вы так и физикам припишете "страх неопределенности"

5. Это обычная фишка ранних подходов в любой области

[pargentum.livejournal.com]

в чем заключается "социальный пессимизм коммунистов"?
Например, в убежденности, что люди никогда не смогут решить свои проблемы самостоятельно, без постановки под контроль со стороны коммунистов.

будущее если не полностью предопределено, то довольно неплохо определено и достаточно предсказуемо
Выпей из дургшлагаПогоду на послезавтра предскажите. Ась? Вот то-то.

3. Это идея не коммунистическая. Это идея следующая из второго начала термодинамики и из теоремы Шеннона. Если нет доступного способа получить исчерпывающее знание, то невозможно и предсказывать будущее. Коммунисты этого почему-то не понимают. Мраксу это еще простительно, он не был знаком ни с термодинамикой, ни с теорией устойчивости, ни с теорией информации, я уж не говорю про квантовую механику, поэтому он мог верить в детерминизм. Вам это уже менее простительно - вы про принцип Гейзенберга могли бы в популярной книжке прочитать.

4. Ну почитайте статью по ссылке, там каждая третья фраза посвящена рассуждениям либо о "железной необходимости", либо о "защите от нелепых случайностей".

5. ????

[kouzdra.livejournal.com]

Например, в убежденности, что люди никогда не смогут решить свои проблемы самостоятельно, без постановки под контроль со стороны коммунистов.

Это вы с тараканами в голове спорите - коммунизм, напомню учение анархическое. Про отмирание государства вам же грили. Диктатура пролетариата если и нужна - то только для ускорения процесса (соглашусь - идея оказалась не очень - ну так по этому поводу сразу большие сомнения были)

2. Погоду на послезавтра предскажите. Ась? Вот то-то.

В чем проблема - возьму детекторный приемник, похищенный еще в
двадцатые годы с Соловецкой выставки юных техников gismeteo и предскажу. Я вам более страшное скажу - прогнозы и на неделю довольно неплохие - у них на этой дистанции в основном фаза едет - но и только.

3. Начнем с того, что идея выдвинута до второго начала и тем более теоремы шеннона, но каким они туда боком - я совершенно не понимаю - как раз наоборот - термодинамика при крайне неполном знании отлично предсказывает будущее. Затем только и нужна

[pargentum.livejournal.com]

коммунизм, напомню учение анархическое
Бугога. Сочиняйте дальше, у вас очень забористо получается.

gismeteo и предскажу. Я вам более страшное скажу - прогнозы и на неделю довольно неплохие
Позавчера (1 марта) гисметео для новосибирска на сегодня предсказывало -10 и солнце. Сегодня (3 марта) на улице +2, плотная облачность и дождь, время от времени переходящий в снег.

Начнем с того, что идея выдвинута до второго начала и тем более теоремы шеннона
И не была пересмотрена после. О чем, собственно, и речь.

термодинамика при крайне неполном знании отлично предсказывает будущее
При помощи гисметео? Бугога.

[kouzdra.livejournal.com]

Бугога. Сочиняйте дальше, у вас очень забористо получается.

Ну понятно - когда сообщается общеизвестный факт - остается только бугагакать и строить дурачка

Позавчера (1 марта) гисметео для новосибирска на сегодня предсказывало -10 и солнце

Мож у вас место такое заколдованое - у меня как правило вполне точно - особенно если читать не общий прогноз, а 6-часовой, который в меньшей степени выводит "среднее по больнице" - ну в общем очки полезно надевать не на то место, на котором сидят

И не была пересмотрена после. О чем, собственно, и речь.

Дык с чего пересматривать идею, которая вполне подтверждается (и даже вы с ней согласны). Правда при чем тут теорема шеннона или 2 начало я так и не понял. Термодинамика - как раз очень детерменистическая теория

[vinopivets.livejournal.com]

6-часовый прогноз в ваших краях, где плотность датчиков очень велика - это вообще не совсем гидрометеопрогноз. В нем модели атмосферы нет.

[vyastik.livejournal.com]

ну и в чём состоит анархизм Маркса?

именно анархизм по жизни и творчеству, а не оппозиция к династии Гогенцоллернов

[pargentum.livejournal.com]

Коммунисты никогда Бакунина с Кропоткиным за своих не считали, хотя и пытались заключить с ними тактический союз в 1848 году. Насчет же отмирания государства - я же специально сказал не про государство, а про подчинение. Весь смысл коммунизма в центральном планировании, а это по определению требует подчинения всех центральному плановому органу.

>а 6-часовой
На вашей планете трехчасовые сутки? Я же специально указал интервал времени - на послезавтра.

>Дык с чего пересматривать идею, которая вполне подтверждается (и даже вы с ней согласны).
Каким же это образом коммунизм подтверждается? И когда я это с коммунизмом соглашался? (в школе разве что, класса до девятого...)

>Термодинамика - как раз очень детерменистическая теория
1. Вы про какую термодинамику - про феноменологическую али про статистическую?
2. Погода - вполне себе термодинамический процесс. И что?

[starichokgordon.livejournal.com]

Нет ли противуречья между предпосылкой п. 1 и пунктом 2?

[pargentum.livejournal.com]

Никакого противоречия.
Правильное понимание подразумевает также понимание границ допустимости экстраполяций и прочих приложений понимаемого.

[oboguev.livejournal.com]

Марксизм -- дитя ньютоновской механики.
Которая совершенно незаслуженно не перечислена в "трёх источниках".

Но это свойство не единственно марксизма.
Например представление о "рационально действующих акторах" оттуда же.

[pargentum.livejournal.com]

Скорее уж внук, через Фейербаха и прочих наивных сциентистов.