Date: 2013-01-19 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Странно что вам не дали вполне очевидный ответ - чтобы не увеличивать капитал, находящийся в частных руках.

Date: 2013-01-19 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Наверное потому, что после такого ответа напрашивается очевидный следующий вопрос - а что плохого в капитале, находящемся в частных руках?

Ваш ответ я знаю - вы боитесь, что частное лицо, получив в руки капитал, может сделать что-то реальное, и тем самым обострить у вас баттхерт. Но обычно страдающие баттхертом такого рода стесняются проявлять его на публике.
Edited Date: 2013-01-19 06:26 am (UTC)

Date: 2013-01-19 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Я не боюсь - я в этом уверен - концентрация денег в руках немногих означает и концентрацию в их руках власти. Всегда. А мне не нравится результат (и текущие побочные эффекты) этого процесса

Date: 2013-01-19 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
1. То же самое верно и про концентрацию денег в руках государства.
2. Вот я и говорю - осознание, что кто-то чего-то реального в этой жизни добился, обостряет у вас баттхерт.
Edited Date: 2013-01-19 07:52 am (UTC)

Date: 2013-01-19 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dikem.livejournal.com
Подмена понятий и переход на личности. "кто-то чего-то реального в жизни добился" можно этого кого-то пальцем показать?

Date: 2013-01-19 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Да много таких. Эдисон. Даймлер. Генри Форд. Сикорский. Стив Джобс, наконец

Date: 2013-01-19 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dikem.livejournal.com
Инженерия в условиях сингулярности. Миль, Тесла, Алферов, Брин, Сахаров, Фейнман. Капитал тут вторичный признак, с крайне сильным влиянием конфискационной экономики. ведь Роммель или Берия тоже "добились чего-то реального в жизни".

Date: 2013-01-19 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Некоторых вещей можно добиться без денег или с небольшими деньгами. Некоторых нельзя.
Кроме того, Даймлер и Форд изменили мир сильнее чем Миль и Сахаров.

Date: 2013-01-19 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dikem.livejournal.com
Толстовщина вытанцовывается. Форд изменил мир или изменившийся мир породил Форда?

N. B. Там (http://pargentum.livejournal.com/1304317.html?thread=7115261#t7115261)у вас пациента зобанило, толи за мат, то ли за спам, то ли за попытку кражи со взломом.

Edited Date: 2013-01-19 06:08 pm (UTC)

Date: 2013-01-20 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Изменившийся мир породил Форда, Форд изменил мир еще дальше. Так оно все и катится.

Date: 2013-01-20 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
За URL в тексте коммента его зобанило. Розбанил.

Date: 2013-01-19 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhail edoshin (from livejournal.com)
Exactly. Но ведь власть -- необходимый компонент организации. В том или ином виде она будет всегда. Единственное, что можно изменить, это источник власти -- деньги или, скажем, положение в партийной иерархии, принадлежность к роду, сословию, и т. п. В этом ряду власть денег -- не самая плохая альтернатива.

Date: 2013-01-22 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhail edoshin (from livejournal.com)
Вот тут еще написал об этом подробнее: http://sahonko.livejournal.com/90312.html?thread=1153992#t1153992

Date: 2013-01-19 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Хи-хи, в собственной стране [livejournal.com profile] grihanm существует государственные, вполне прозачные и глубоко упадочные корпорации вроде Электрической Компании, Управления Портов и железной дороги.
Edited Date: 2013-01-19 07:28 am (UTC)

Date: 2013-01-19 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Да там много разных поводов для хи-хи.

Date: 2013-01-19 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Тут особенно забавно что у нас на следующей неделе как раз выборы, можно конкретно спросить как именно [livejournal.com profile] grihanm собирался бы влиять на управленческие решения руководства Электрической Компании и Управления Железных Дорог посредством голосования.
Edited Date: 2013-01-19 07:57 am (UTC)

Date: 2013-01-21 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Хеврат хашмаль, ЖД, порты и прочее - это как раз злейшее зло, если вы не поняли, потому что непрозрачные госмонополии.

Date: 2013-01-21 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Очень они даже прозрачны.
Например, в ашдодском порту - этой жемчужине истории - есть музей, а начальник этого музея получает зарплату в 50,000. Об этом можно узнать в силу прозрачности израильских государственных монополий.

Что дальше?

Date: 2013-01-21 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Если эта зарплата идёт за счёт прибылей порта - преступления нет.

Date: 2013-01-21 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Так ведь это же государственная монополия! Понятие "прибыль государственной монополии" более чем условно - то есть эта и прочие синекуры создаются за счет завышения тарифов гос. монополий и дотаций, там где они есть.
И прозрачность никак этому расточительству не препятствует.

А вот я еще читал про Вашу Канаду - там в каком-то городке профсоюз ремонтников школьных помещений берет 3К за смену розетки, но совершенно прозрачным образом.

Date: 2013-01-21 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
"то же государственная монополия!"

Boт это и есть - преступление.

В канаде писец на песце, я в курсе.

Date: 2013-01-21 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Boт это и есть - преступление.

То есть Вы против государственных монополий, сколь угодно прозрачных?

Date: 2013-01-21 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Не любых. Возможно иногда они неизбежны и даже необходимы (надо подумать когда именно). Но не в данном случае.

Date: 2013-01-21 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
В данном случае - это порты, электрическая компания, водопровод и железная дорога?

Date: 2013-01-21 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Порты, ЖД и ХХ. С водой - не факт.

Date: 2013-01-19 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com
это ниже пояса. там же не про реальное, а теоретически.

Date: 2013-01-20 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Есть чудесное израильское выражение что в теории практика всегда соответствует теории, а на практике наоборот.

Date: 2013-01-19 12:10 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Госпредприятия нужны потому, что в процессе ординарной государственной деятельности к го-ву прилипает собственность, которую не использовать - бесхозяйственно. Например построило военное ведомство жд - а в мирное время загружает его процентов на девять.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 05:53 am
Powered by Dreamwidth Studios