Еще об куздру, грецию, дефолт и инфляцию
Sep. 24th, 2012 07:38 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
pargentumЯ думаю, это был бы очень поучительный социально-экономо-психологический эксперимент, если бы можно было населить Грецию куздрами и понаблюдать, как они, в соответствии со своими представлениями о выгоде, стали бы объявлять дефолт и выходить из зоны евро.
Я думаю, это было бы гораздо круче, чем все, чего можно ожидать в реальности.
Так, например, если бы куздры в правительстве решили бы выходить из зоны евро, то они столкнулись бы с тем, что население... ну, понятно, смысл в том, что ведь выход из зоны евро делается зачем? Разумеется, чтобы немедленно напечататьтугкуздриков по самое нехочу, правильно? То есть будет инфляция и девальвация. То есть любой организм с хотя бы остаточной функцией лобных долей - то есть даже куздра - должен понять, что валюту сдавать ни в коем случае не следует. То есть никакого мирного и организованного обмена евров на куздрики ожидать не приходится. Сразу надо вводить драконовские валютные регуляции, всякие там запреты на внутреннее обращение и двойные-тройные курсы обмена - но ведь все регуляторы, таможенники, полицейские, стукачи и проч. которые все это драконовство будут проводить в жизнь, тоже будут куздрами!
Я думаю, это была бы даже более крутая тусовка, чем в анекдоте про панка, джинна и финско-китайскую войну. А поскольку вместо населения там куздры, то их даже и не жалко.
Я думаю, это было бы гораздо круче, чем все, чего можно ожидать в реальности.
Так, например, если бы куздры в правительстве решили бы выходить из зоны евро, то они столкнулись бы с тем, что население... ну, понятно, смысл в том, что ведь выход из зоны евро делается зачем? Разумеется, чтобы немедленно напечатать
Я думаю, это была бы даже более крутая тусовка, чем в анекдоте про панка, джинна и финско-китайскую войну. А поскольку вместо населения там куздры, то их даже и не жалко.
Tags:
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-09-24 12:52 pm (UTC)PS: Я кстати не утверждаю что кукуздриков надо печатать "очень много" - надо долг инфляцией или конфискационной реформой списать - а потом можно снова в более или менее устойчивую валюту играть.
no subject
Date: 2012-09-24 01:15 pm (UTC)Куздриков можете печатать сколько хотите, на долг это никак не повлияет. Долг-то внешний, и даже после выхода из евро он все равно останется деноминирован в еврах.
no subject
Date: 2012-09-24 01:20 pm (UTC)А на руках думаю немного как раз - в основном в банках. Тут бы я провел просто принудительную конвертацию в драхмы и установил разумный %. А те кто хотят менять - ну пусть меняют.
PS: Вы кстати в курсе, что Сбер в 1998 даже не приостанавливал выплаты по валютным вкладам - только в пик кризиса выдавал их рублями по курсу. Те кто не впали в панику вообще ничего не потеряли. Те, кто впали и воспользовались опцией - потеряли довольно много
Долг-то внешний, и даже после выхода из евро он все равно останется деноминирован в еврах.
Знаете - был такой гуру Кавальо - он еще в 1998 учил РФ про currency board и как это круто - чем закончилось в его Аргентине вскоре - напомнить?
no subject
Date: 2012-09-24 03:11 pm (UTC)Вы случайно не виртуал Сергея Владиленовича?
Не, идея, изложенная в корневом постинге, приобретает все большую и большую привлекательность. Это реально был бы цирк, какого свет не видывал.
В 1991 году, когда Гайдар снял павловский запрет на выплату денег сбером, тоже было немало не впавших в панику, которые верили в слухи, что вклады на сберкнижках компенсируют.
no subject
Date: 2012-09-24 06:41 pm (UTC)Обращу внимание - с формальной точки зрения сбер и тогда никого не обманул. А в целом - понятно конечно, что с точки зрения рисков надо было заранее все снять со счетов и сконвертировать в наличную валюту. Что я собственно в 1998 и проделал и родственников заставил.
Но вот если уж влип в ситуацию паники - то стоит таки не истериковать и скорее подумать как на панике подработать.
PS: При этом опять же - о надежности комбанков в 1998 я думаю грить не надо - а то у меня есть знакомые которые Геращенке не поверили и не перевели остатки счетов из обанкротившихся комбанков в сбер по 6 рублей за доллар. В результате и того не получили.
no subject
Date: 2012-09-25 11:05 am (UTC)сенатор получал в 3 раза больше американского
no subject
Date: 2012-09-24 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 12:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 01:20 pm (UTC)Долгосрочно проблема долга решается единственно и только тем что население/государство (не хватайтесь за сердце!) начинает "Жить не по лжи", т.е. по средствам.
И независимая валюта тут вообще ни при чем. Ну осталось бы у Греции драхма, долги бы по любому были бы в деноминированны в долларах/евро. Ну напечатали бы Акрополь драхм, и обменивался грузовик драхм на одно евро. И.. что с того?
Ну слабая же периферийная экономика - у таких возможность манипулировать инфляцией жизненно важна
Панама. Это не только соломменая шляпа и известная афера, но и слабая периферийная экономика которая уже больше 100 лет существует без национального банка. И соответственно манипулирования инфляцией.
Как-то выжили. И даже получше чем у соседей получилось. Ну а пример обратного это конечно Аргентина.
no subject
Date: 2012-09-24 01:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 01:42 pm (UTC)Пожалуй единственный плюс. Но долги в иностранной валюте девальвируя свою не выплатишь.
И в чем они бы были номинированы - бааальшой вопрос
Да нет, не вопрос. В евро или в немецких марка если бы евра не было. ГКО это, конечно, был феерический эпизод, но в Греции бы это бы не прокатило. По ряду причин. От фееричности в первую очередь, до размера греческой экономики.
no subject
Date: 2012-09-24 01:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 01:52 pm (UTC)Совершенно разные вещи. Это не был долг исландского государства иностранным кредитором в исландских кронах который был обесценнен доп. выпуском исландских крон.
Даже как-то неудобно обьяснять такое.
no subject
Date: 2012-09-24 01:38 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 01:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-25 11:07 am (UTC)там пошло на поправку, как снизили госрасходы
включая пенсии
no subject
Date: 2012-09-25 11:17 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-25 02:12 pm (UTC)От того, что человек слаб и обладает свободой воли.
no subject
Date: 2012-09-25 03:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-25 07:52 pm (UTC)Вообще же, если вы дадите себе труд вдуматься в механизм бума и последующего краха, то станет ясно, что "мягкая" валюта никак не спасает от краха, напротив - она, с одной стороны, облегчает накачку бума, а с другой стороны - растягивает удовольствие от кризиса. При твердой валюте кризис - явление болезненное, но скоротечное, а при мягкой его можно растянуть буквально на десятилетия, как это, в свое время, блестяще осуществил Рузвельт.
no subject
Date: 2012-09-24 02:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 03:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 04:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-25 11:07 am (UTC)...чтобы экономика так и оставалась слабой и периферийной...
no subject
Date: 2012-09-24 01:46 pm (UTC)Да как бы уже. Уже года 2 как деньги из греческих банков переводят в немецкие/французкие, и. т. д. О наличке можно и не говорить.
no subject
Date: 2012-09-24 01:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 06:58 pm (UTC)