Весь вечер на арене таки-нет
Sep. 24th, 2012 11:22 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
pargentumhttp://taki-net.livejournal.com/1408797.html
Со своей любимой темой, что либералы хотят срезать социалку, а все деньги, которые раньше шли на социалку, отдать на армию и полицию. На этот раз на примере Греции, которая якобы потратила все долги на какой-то там нечеловеческий военный бюджет. Феерическое завершение дискуссии.
Ну, допустим, с Грецией все ясно. Но мысль про то, что либералы хотят потратить все отобранные у нищих деньги на армию и полицию, у таки-нета все-таки достаточно навязчиво обсуждается, правда, как у него принято, в увязке с другими парадоксальными суждениями: пруфлинк1, пруфлинк2.
Почему-то мысль о том, что снижение социалки означает не рост военно-полицейских расходов, а снижение налогов уважаемому таки-нету то ли вообще не приходит в голову, то ли пугает настолько, что - ...
Со своей любимой темой, что либералы хотят срезать социалку, а все деньги, которые раньше шли на социалку, отдать на армию и полицию. На этот раз на примере Греции, которая якобы потратила все долги на какой-то там нечеловеческий военный бюджет. Феерическое завершение дискуссии.
Ну, допустим, с Грецией все ясно. Но мысль про то, что либералы хотят потратить все отобранные у нищих деньги на армию и полицию, у таки-нета все-таки достаточно навязчиво обсуждается, правда, как у него принято, в увязке с другими парадоксальными суждениями: пруфлинк1, пруфлинк2.
Почему-то мысль о том, что снижение социалки означает не рост военно-полицейских расходов, а снижение налогов уважаемому таки-нету то ли вообще не приходит в голову, то ли пугает настолько, что - ...
Tags:
- 640k ought to be enough to everybody,
- yo' don't hafta argy wif no operators,
- а мужики-то и не знают...,
- антикапиталистическая ментальность,
- бивис! он сказал ...,
- всякий бред,
- и все остальное у них так же,
- калькуляционный аргумент,
- коап рф ст 13-15ч1,
- кто все эти люди?,
- социогуманитарные мыслители,
- статья параноидального характера,
- читая чужие ленты,
- экспонатъ
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-09-24 04:24 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 04:33 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 04:35 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 04:37 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 04:42 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 04:47 am (UTC)PS: Кстати, я правильно понимаю, что вы богатым стать не хотите? Или хотите, но полагаете, что единственное препиятствие тут на пути - кровавый режим и евросицилисты?
no subject
Date: 2012-09-24 04:49 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 04:52 am (UTC)Я достаточно богат, спасибо. Кстати, по тем нормам, когда в РФ действовала прогрессивная подоходка, я действительно считаюсь богатым - мне пришлось бы платить по высшей ставке.
no subject
Date: 2012-09-24 04:58 am (UTC)позиция таки-нета вполне разумная
Date: 2012-09-24 05:00 am (UTC)когда можно снизить военные и точно так же снизить налоги
no subject
Date: 2012-09-24 05:04 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 05:07 am (UTC)И греческая тема собственно тут просто о том, что фонарей они стали опасаться несколько меньше.
Я достаточно богат, спасибо. Кстати, по тем нормам, когда в РФ действовала прогрессивная подоходка, я действительно считаюсь богатым - мне пришлось бы платить по высшей ставке
Дык а это и есть основа либертарьянского мировоззрения - это не для богатых, а для middle - upped-middle, которые в нынешней западной системе выполняют по налогам наиболее страдательную функцию - имея мало возможностей от них уклоняться и не имея никаких почти выгод ни от социалки, ни от гарантий от развешивания на фонарях (возможность сохранения своего умеренно привилигерованного статуса эта страта в силу некоторой своей социальной тупости обычно не ценит).
no subject
Date: 2012-09-24 05:14 am (UTC)Так что снижение налогов наоборот ведет к сокращению инвестиций в спорт-шоу-бизнес
no subject
Date: 2012-09-24 05:27 am (UTC)Так вообще-то государство на самом деле богатым и принадлежит и ими и контролируется - что опять Греция прекрасно иллюстрирует - "норот" как-то не очень в восторге ни от идеи продолжения пребывания в зоне евро, ни от "реформ" - но тут уже ЕС-овская мафия - это, кстати, ответ и на тему военных расходов - бо это-то как раз те деньги, которые идут к "грандам" ЕС.
no subject
Date: 2012-09-24 05:56 am (UTC)Не. Мраксисты рассматривают развитие производительных сил как внешний по отношению к экономике и никак не связанный с экономикой мистический процесс. И они верят, будто их меры по перераспределению никак этому процессу не повредят.
Проблема не в ущемлении богатых, а именно в том, что социалистические эксперименты нарушают, а то и совсем пресекают это самое развитие производительных сил.
В том-то и дело, что это не только для middle, это как раз для всех. Я ведь тоже, в сущности, руководствуюсь максимой, что всех денег не заработаешь. Как учит нас великий Мизес, в силу аксиомы об убывании предельной полезности, у любой человеческой деятельности существует оптимум, когда дополнительные усилия не оправдывают дополнительного дохода. Просто я понимаю, что у разных людей этот оптимум в разных местах и не вижу причин ни бороться с теми, у кого этот оптимум по деньгам находится дальше, ни утешать тех, у кого этот оптимум ближе.
no subject
Date: 2012-09-24 06:02 am (UTC)С большим государственным спортом никакого сравнения. Одна олимпиада имени зойча чего стоит. Да и сами же примеры приводите. Зачем возражать лишь бы возразить?
Норот от пребывания в зоне евро как раз в восторге - одна только стабильность валюты чего стоит. Просто когда осознается, что реальный выбор - либо стабильная валюта и "режим экономии", либо бюджетная кормушка и инфляция большие десятки процентов в год, а то и больше, - у норота возникает баттхерт и желание отменить арифметику.
no subject
Date: 2012-09-24 06:08 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 06:32 am (UTC)Это вам Мизес напел
И они верят, будто их меры по перераспределению никак этому процессу не повредят.
Почему же - просто, как я сказал - развитие производительных сил для них не самоцель.
no subject
Date: 2012-09-24 06:32 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 06:35 am (UTC)Не бином ньютона - в греции происходит старая как мир фаза цикла "инвестиций в развивающуюся страну" - социализация убытков.
PS: А что до примеров - я же грю - у богатых есть свои плюшки с социалки. Вот у вас их нет (то есть на самом деле есть, но вы их не осознаете, а потому не цените). Оттуда и ваше либертарьянство
no subject
Date: 2012-09-24 06:44 am (UTC)Не. Будучи окончившим советский вуз, я мраксизм вынужден был учить и сдавать, и даже имею по нему оценку в приложении к диплому. И даже кандминимум по мраксизму успел сдать. Мизес только подтвердил, что не у меня одного по поводу мраксизма такие подозрения.
Угу. Я ровно про то же. Басню про свинью и дуб в школе проходили? Для свиньи дуб тоже был не самоцель, "лишь были б желуди, ведь я от них жирею".
no subject
Date: 2012-09-24 06:46 am (UTC)Корона властелина вселенной не жмет?
no subject
Date: 2012-09-24 06:50 am (UTC)Угу. Я ровно про то же. Басню про свинью и дуб в школе проходили? Для свиньи дуб тоже был не самоцель, "лишь были б желуди, ведь я от них жирею".
Там меру надо знать. Тут просто процесс выгодный "хозяевам жизни" вполне. Ну а когда с дубом начинаются проблемы - возникает вопрос, кто тут будет меньше кушать. Ужаться понятное дело придется всем - вопрос только кому насколько.
В этом собственно и есть фундаментальная проблема либертарьянства - представление о том, что государство невыгодно тем участникам банкета, которые принимают решения.
no subject
Date: 2012-09-24 06:51 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 06:53 am (UTC)