И еще к вопросу о правилах и [нон]конформизме

[pargentum]

Бугаев в роли капитана очевидность (via его же самого)

Вроде все правильно - и у меня формулировка возражений, с первого прочтения, не вызывает, и Куздра тоже признал бы это верным изложением либерального идеала.
Однако же вызывает антирес вот какой еще разрез - почему поводом к данному выступлению послужило засовывание курицы в неприспособленное к тому отверстие, а не, скажем, пытки в милиции или заказные дела в прокуратуре.

Вроде, от той акции с курицей, кто реально пострадал?  Владелец гастронома получил материальный ущерб в размере одной курицы.  Как там это на юридическом языке, кража небольшого количества съестного с целью немедленного употребления (пусть и не по назначению)?
Владелица отверстия - ну, я не специалист, чтобы судить, какой ей от этого был ущерб, но, по любому, это ее личное отверстие и ее личная проблема.  Все, никого не забыл?

А от пыток в милиции страдают сотни людей ежедневно.  Однако же - ...

Comments

[kouzdra.livejournal.com]

Я действительно не возражаю, хотя я бы не назвал это "либеральным идеалом" - бо описанное покрывает существенно более широкий круг обществ.

Что же до того, что именно послужило поводом к выступлению - вот в том и дело - и не первый раз причем.

Вроде, от той акции с курицей, кто реально пострадал?

На самом деле пострадало как раз общество - атаке подверглись представления о "норме". Более того - сейчас этот ущерб очевиден: все эти свистопляски вокруг пусек явно его не усовершенствуют, а логический баг фикс - принятие законов о незасовываии куриц и не плясках на алтаре его явно не улучшат.

[pargentum.livejournal.com]

Для нонконформиста вы проявляете очень трогательную заботу о норме.

[kouzdra.livejournal.com]

Разумеется - если норм нет - нечего и нарушать. Собственно то, что устроили пуськи - вполне обычное кощунство. Ну типа известного лионского шествия с привязанной к ослиному хвосту дароносицей. Имеет смысл именно как попытка изменить норму. Но вот как к попытке относится - зависит от конкретного содержания.

Примененный пуськами вариант мне не нравится - именно по конкретным целям и результатам.

[pargentum.livejournal.com]

>Разумеется - если норм нет - нечего и нарушать.
Хмм. То есть нормы вам нужны не меньше, а даже больше, чем либералам, которых вы упрекаете в конформизме?
Для меня нормы - вопрос комфорта и удобства, а для вас, выходит - вопрос самоидентификации?

>Собственно то, что устроили пуськи - вполне обычное кощунство. Ну типа известного лионского шествия с привязанной к ослиному хвосту дароносицей. Имеет смысл именно как попытка изменить норму.
Одиночный акт не может изменить норму, максимум что он может - это заставить задуматься о границах нормы и о том, почему эти границы считаются именно такими. Баттхерт, который вызывают действия "пусек", мне кажется, свидетельствует о том, что многим нашим согражданам на эту тему задумываться страшно, что, как мне, опять-таки, кажется, свидетельствует о глубоком и хроническом неблагополучии.

[kouzdra.livejournal.com]

Ну разумеется. Называть человека козлом имеет смысл только в обществе, где за козла принято бить морду.

Для меня нормы - вопрос комфорта и удобства, а для вас, выходит - вопрос самоидентификации?

В области символической (к которой данный перформанс относится) - вопрос коммуникации.

Одиночный акт не может изменить норму, максимум что он может - это заставить задуматься о границах нормы и о том, почему эти границы считаются именно такими

Извините - а что тут думать - за козла морду бьют именно потому что это оскорбление. Так и тут. Не вижу никакого для себя удоства и пользы от упразднения понятия оскорбления.

[pargentum.livejournal.com]

>Не вижу никакого для себя удоства и пользы от упразднения понятия оскорбления.
Ну вот я ровно про то же самое. Вы, по вашим же собственным признаниям, в гораздо большей степени конформист, чем либералы.

[vinopivets.livejournal.com]

Насколько я понимаю, ответ на разрез, вызывающий интерес следующий: всякая власть от бога, и неисповедимы места, куда власть может засовывать курицу.

[pargentum.livejournal.com]

Это слишком простой ответ. Даже неинтересный.

[vinopivets.livejournal.com]

Я люблю простые ответы - если они правильны, конечно.

[balalajkin.livejournal.com]

уж лучше курица в пизде, чем бутылка от шампанского в жопе.

(лозунг русского либерализма, видимо)

[pargentum.livejournal.com]

А наоборот - это, очевидно, лозунг русского охранительства.

[balalajkin.livejournal.com]

бутылка в жопе - лучшая гарантия от <>

[pargentum.livejournal.com]

Однако, практика показывает, что не гарантия. Именно потому-то эти пуськи и вызывают такой, прошу прощения за невольный каламбур, баттхерт.

[vyastik.livejournal.com]

Церковное право, вроде, гласит, что пуськи НЕ кощунницы (вне моментов богослужения священен только алтарь, а на солее можно хоть ногти стричь. Во всяком случае, свечница там пылесосила, и никто её кощунницей не обзывал).

Именно тот факт, что пуськи не совершали формального кощунства, и вызывает баттхёрт у Кирилла. Фактически ему задали вопрос "Владимир Гундяевич, отчего в Вашем творчестве так много римейков?" Дать верный (начинающийся с "потому что") ответ на этот вопрос нельзя, а нажать на Путина, чтоб он арестовал пусек – можно.

В этом смысле люди, поддерживающие арест пусек (по крайней мере считающие их неправыми, и высказывающие это мнение, пока пуськи сидят в заключении) – это тот же типаж, что и люди, поддерживавшие Киркорова в конфликте с Ириной Ароян. Это не столько верующие (или фанаты Киркорова), сколько люди, исповедующие идеологию допустимости насилия в ответ на неодобряемые высказывания. Причём можно видеть, что эта идеология разделяется десятками процентов населения страны.