Не забудем не простим
Jan. 20th, 2012 09:55 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
pargentumУ Княжны (это такая тетенька, школьный психолог по основной профессии, которая классифицирует всех людей на несколько сотен^Wдесятков типов с зоологико-мифологическими названиями) идет серия постингов про прощение и непрощение:
http://knjazna.livejournal.com/574977.html
http://knjazna.livejournal.com/575298.html
http://knjazna.livejournal.com/577007.html
http://knjazna.livejournal.com/577851.html
В отличие от большинства других ее постингов, эта серия дает довольно детальную - и местами довольно забавную - информацию о самой Княжне.
Действительно - кому лень читать многабукаф, да еще по четырем разным ссылкам, попробую дать краткое резюме:
Княжна не разделяет сознательно и бессознательно причиненный ущерб, и считает ущербом любое "нарушение ожиданий". При этом, любой причиненный себе, любимой, ущерб Княжна воспринимает как аналог пищевого отравления, и ожидает после ущерба примерно следующего поведения:
В принципе, это многое объясняет - я с довольно большим количеством людей такого типа сталкивался, и имел разного рода проблемы, многим из которых я до сих пор не находил разумного объяснения. Назовем таких людей людьми типа А и предположим, что причиненный окружающим ущерб они считают необходимым компенсировать по такой же схеме.
Источником проблем было, как я теперь понимаю, то, что я-то ко всем перечисленным вопросам отношусь не то, что в точности наоборот, но существенно иначе. Во-первых, я четко разделяю сознательно и неумышленно причиненный ущерб, и сильную эмоциональную реакцию у меня вызывает только сознательная (пусть даже и неудачная) попытка причинения мне ущерба. Поэтому фразу "извини, я не нарочно" (разумеется, когда у меня нет оснований предполагать, что контрагент лжет), тем более в сочетании с попытками компенсировать ущерб я считаю вполне валидным извинением, а само событие после этого рассматриваю как род стихийного бедствия. Во-вторых, поскольку неумышленный ущерб, скорее всего, возник в результате какого-то недоразумения, то логично это недоразумение как можно скорее рассеять, то есть извинения я считаю необходимым приносить как можно скорее после того, как выяснилось, что ущерб имел. И наоборот, если вслед за сообщением человеку, что "ты мне наступил на хвост" не следует немедленных, хотя бы формальных, извинений, это сильный аргумент в пользу того, что на хвост мне наступили сознательно и умышленно. В третьих, под "прощением" я подразумеваю именно восстановление отношений в прежнем объеме, как будто инцидента никогда и не происходило. Ограничение или разрыв отношений - это возможный и даже, иногда, возможно, оптимальный выход из некоторых жизненных коллизий, но все-таки это, как мне по моей наивности кажется, никакое не прощение. Судя по тому, что со многими людьми следующие из этих принципов правила решения конфликтов работают, таких людей тоже довольно много. Назовем их людьми типа Б.
Легко понять, что когда человек типа А и человек типа Б пытаются наладить какие-то достаточно близкие отношения, любой конфликт между ними может развиваться только по одной из двух схем:
А причинил ущерб Б. А считает недопустимым извиняться, зато считает необходимым выдержать "6-12 часов паузы и нейтрального фона". Б не слышит немедленных извинений, из чего делает вывод, что ущерб был причинен умышленно или, во всяком случае, с косвенным умыслом => fail.
Б причинил ущерб А. Б пытается немедленно извиняться, А считает это "тошнотворным" и пытается выдержать "паузу и нейтральный фон". Б делает вывод, что извинения не приняты, пытается дополнить извинения компенсацией ущерба, А раздражается еще сильнее и далее по нарастающей => fail.
Самое смешное, что fail возникает даже тогда, когда исходный ущерб выеденного яйца не стоил.
Самый анекдот, собственно, в том, что таймер "паузы и нейтрального фона" у людей типа А тикает только в присутствии того, кому они напакостили. В результате, считающий себя в чем-то виноватым А ведет себя как персонаж анекдота, то ли про "я гналась за вами триста верст чтобы сказать вам, как вы мне безразличны", то ли про варана, который укусил хозяина: он ищет вашего общества, но при этом все время общения употребляет на демонстрацию того, как не хочет вас видеть.
http://knjazna.livejournal.com/574977.html
http://knjazna.livejournal.com/575298.html
http://knjazna.livejournal.com/577007.html
http://knjazna.livejournal.com/577851.html
В отличие от большинства других ее постингов, эта серия дает довольно детальную - и местами довольно забавную - информацию о самой Княжне.
Действительно - кому лень читать многабукаф, да еще по четырем разным ссылкам, попробую дать краткое резюме:
Княжна не разделяет сознательно и бессознательно причиненный ущерб, и считает ущербом любое "нарушение ожиданий". При этом, любой причиненный себе, любимой, ущерб Княжна воспринимает как аналог пищевого отравления, и ожидает после ущерба примерно следующего поведения:
При бытовых незначительных отравлениях вообще-то есть протокол действий, известный каждой хозяйке: пострадайцу предлагается регидрон или слабоподкисленная вода и БОЛЬШЕ НИЧЕГО в течение 6-12 часов, затем, если все благополучно и никаких спецэффектов больше не было, предлагается чай и сухарики из белого хлеба, затем другая диетическая пища, и только потом можно говорить про тортики-блинчики-соленья-грибочки. То есть 1) пауза в приеме пищи 2) избегание излишней нагрузки на органы, отвечающие за пищеварение, по крайней мере непосредственно после паузы.При этом, просить прощения у Княжны ни в коем случае нельзя: мало того, что фразу "извини, я же не нарочно" или "я больше не буду" она воспринимает как "тошнотворную", но и под самим словом "прощение" она понимает разрыв или ограничение отношений, сочетаемый с отказом от взыскания компенсации.
И с эмоциональными коллизиями это тоже работает: пауза и нейтральный фон после того, как случилась накладка.
В принципе, это многое объясняет - я с довольно большим количеством людей такого типа сталкивался, и имел разного рода проблемы, многим из которых я до сих пор не находил разумного объяснения. Назовем таких людей людьми типа А и предположим, что причиненный окружающим ущерб они считают необходимым компенсировать по такой же схеме.
Источником проблем было, как я теперь понимаю, то, что я-то ко всем перечисленным вопросам отношусь не то, что в точности наоборот, но существенно иначе. Во-первых, я четко разделяю сознательно и неумышленно причиненный ущерб, и сильную эмоциональную реакцию у меня вызывает только сознательная (пусть даже и неудачная) попытка причинения мне ущерба. Поэтому фразу "извини, я не нарочно" (разумеется, когда у меня нет оснований предполагать, что контрагент лжет), тем более в сочетании с попытками компенсировать ущерб я считаю вполне валидным извинением, а само событие после этого рассматриваю как род стихийного бедствия. Во-вторых, поскольку неумышленный ущерб, скорее всего, возник в результате какого-то недоразумения, то логично это недоразумение как можно скорее рассеять, то есть извинения я считаю необходимым приносить как можно скорее после того, как выяснилось, что ущерб имел. И наоборот, если вслед за сообщением человеку, что "ты мне наступил на хвост" не следует немедленных, хотя бы формальных, извинений, это сильный аргумент в пользу того, что на хвост мне наступили сознательно и умышленно. В третьих, под "прощением" я подразумеваю именно восстановление отношений в прежнем объеме, как будто инцидента никогда и не происходило. Ограничение или разрыв отношений - это возможный и даже, иногда, возможно, оптимальный выход из некоторых жизненных коллизий, но все-таки это, как мне по моей наивности кажется, никакое не прощение. Судя по тому, что со многими людьми следующие из этих принципов правила решения конфликтов работают, таких людей тоже довольно много. Назовем их людьми типа Б.
Легко понять, что когда человек типа А и человек типа Б пытаются наладить какие-то достаточно близкие отношения, любой конфликт между ними может развиваться только по одной из двух схем:
А причинил ущерб Б. А считает недопустимым извиняться, зато считает необходимым выдержать "6-12 часов паузы и нейтрального фона". Б не слышит немедленных извинений, из чего делает вывод, что ущерб был причинен умышленно или, во всяком случае, с косвенным умыслом => fail.
Б причинил ущерб А. Б пытается немедленно извиняться, А считает это "тошнотворным" и пытается выдержать "паузу и нейтральный фон". Б делает вывод, что извинения не приняты, пытается дополнить извинения компенсацией ущерба, А раздражается еще сильнее и далее по нарастающей => fail.
Самое смешное, что fail возникает даже тогда, когда исходный ущерб выеденного яйца не стоил.
Самый анекдот, собственно, в том, что таймер "паузы и нейтрального фона" у людей типа А тикает только в присутствии того, кому они напакостили. В результате, считающий себя в чем-то виноватым А ведет себя как персонаж анекдота, то ли про "я гналась за вами триста верст чтобы сказать вам, как вы мне безразличны", то ли про варана, который укусил хозяина: он ищет вашего общества, но при этом все время общения употребляет на демонстрацию того, как не хочет вас видеть.
Tags:
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-01-20 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-20 10:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-21 12:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-21 03:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-21 04:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-21 04:39 pm (UTC)Ну я вот типа Б, и даже еще мягче, чем у Вас описано. Если мне кто-то делает фигню и не извиняется тут же, я спокойно жду до следующего контакта с этим человеком, думая, что немедленно извиниться и прояснить недоразумение ему/ей мешает только отсутствие меня, а сразу по совершению фигни человек не успел сообразить. Обычно это ожидание оправдывается.
Припомнила дни рождения более-менее близких людей - всё огненные и водные знаки, редко земляные
червяки...А под сегрегацией я имела в виду разделение в процессе (и в результате) общения. А и Б, вступив в контакт, довольно быстро должны разбегаться (если они вынос мозга не их любимый формат отношений). У "однобуквенных" пар и иных групп больше шансов сохраниться...
no subject
Date: 2012-01-22 05:58 am (UTC)У меня как раз приятелей и коллег по работе "воздушных" знаков довольно много. А вот... э... близкие отношения с воздушными знаками я иметь зарекся, именно потому что вынос мозга. Причем, если это объяснение верно, то вынос мозга испытывают обе стороны.