pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum
http://arbat.livejournal.com/593400.html?thread=29697528#t29697528

То есть я не гуру в высокочастотном трейдинге, но мне, как физику по образованию, кажется очень странным, когда человек сначала говорит про шум, а потом начинает рассуждать про его предсказание и про синусоиды (?!?).  По моему, не только мне должно быть странно, Шеннон с Колмогоровым вообще в гробу должны переворачиваться.

Мне, по моей наивности, всегда казалось, что синусоида - это не шум, а регулярная наводка.  50Гц, например, или какая-то ее гармоника.

Date: 2011-12-19 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Насколько я понимаю, HFT на общем уровне цен вообще никак не сказывается.

Date: 2011-12-19 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Странно было бы, если бы сказывалось.

Мне кажется, корни этой шумихи про hft идут еще с 1998 года, когда в объяснениях причин краха emerging markets звучало, что злобные трейдинговые программы вдруг все дружно бросились продавать, а люди тут ни при чем.

Date: 2011-12-19 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Тут только кричать "галактико опасносте"...

Date: 2011-12-19 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Дык ведь именно это и кричат.

Date: 2011-12-19 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
С другой стороны, если hft запретят, то тоже ничего страшного не случится, пару сот человек занятие поменяет.

Date: 2011-12-20 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
есть такое соображение, что сегодня запретят их, а завтра ещё кого?

Date: 2011-12-20 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Дык, уже много чего запретили. Ассиметрия покупки и продажи на рынке акций вообще с самого начала NYSE существует. Так что, в интересах полного обессмысливания регулирования, я за любые идиотские регуляции.

Date: 2011-12-19 05:58 pm (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Там потом выясняется, что человек ещё имеет в виду таких трейдеров, которые могут точно предсказывать колебания курса акций на субсекундных промежутках.

Date: 2011-12-19 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Ну, если "шум" синусоидальный, то такое предсказание не представляет сколько-нибудь значительных трудностей. Т.е. остальное, что он говорит, как мне показалось, вполне логично следует из теории синусоидального шума.

Date: 2011-12-19 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
В hft никакой теории нет. Есть распознавание паттернов и их максимально быстрое использование. Конкретный алгоритм работает от немногих дней до немногих месяцев, пока еще кто-то из торгующих не начнет распознавать эти же паттерны аналогичным образом и использовать их так же быстро или лучше, в результате чего прибыль от открытия/закрытия становится сравнима с комиссией за пару сделок.На существенные движения рынка вся эта суматоха не заточена (и заточена быть не может в принципе), так что прибыль hft-оператора образуется из убытков других hft-операторов и центов, отстриженных у игроков с более длинным горизонтом.

Date: 2011-12-19 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Вы и Стас про разные вещи говорите. Вы рассказываете про реальный hft, а мы с ним обсуждали дискуссию по ссылке, там чувак задвигал про синусоидальный шум и про то, что его эксплуатация hft-трейдерами ведет к неминуемому повышению цен, что достаточно странно даже из совершенно общих соображений. Правда, про галактико опасносте он, вроде, не особо распространялся.

ЗЫ по реальному hft: я верно понимаю, что паттерны, которые распознаются hft-трейдерами, создаются преимущественно алгоритмами других hft-трейдеров?

Date: 2011-12-19 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Наверное про разные. Я просто как-то плохо понимаю термин "синусоидальный шум". Боюсь, это какая-то псевдоквазия, типа наноэпиляции.
ЗЫ. Думаю, что да: частота hf-сделок такова, что остальной рынок практически стоит, если только нет чего-то бумово-обвального. Но, насколько я понимаю, в бумово-обвальное время hf-торговлю не ведут.

Date: 2011-12-20 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Боюсь, это какая-то псевдоквазия, типа наноэпиляции.
Ну а я не просто боюсь, а практически уверен, что именно это оно и есть.

насколько я понимаю, в бумово-обвальное время hf-торговлю не ведут.
Ну, судя по вышеупоминавшимся объяснениям азиатского кризиса (да и некоторых провалов нынешнего кризиса субпрайм ипотеки), как раз hf-трейдеры первыми и реагируют при обвале. Другое дело, что вызвать обвал они физически не могут...

Date: 2011-12-20 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Боюсь (I'm afraid), что я тоже уверен :)
Это неправильные объяснения. hft ни что макроскопическо не влияет и влиять не может.

Date: 2011-12-19 06:25 pm (UTC)
From: [personal profile] serge_redfield
На этого можно не обращать внимания.
Он всегда такое пишет.
В смысле "вызывающее лёгкую оторопь".

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 05:26 am
Powered by Dreamwidth Studios