pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum
 за теорию интегральной общественной полезности.

В связи с этим задачка:

Я хочу поужинать и посмотреть первую серию восьмого сезона хауса.
Моя дочь хочет посмотреть расписание занятий на завтра.
Моя кошка хочет сидет в компьютерном кресле.

Требуется посчитать интегральную общественную полезность (whatever that means).  Если каких-то данных не хватает, уточняйте.

Date: 2011-09-25 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Но я думаю, в согласитесь, что система, в которой вместо этих маленьких удовольствий и дел вам будет причитаться 14-часовой труд за две копейки (дочке - за 1 копейку), а кошка пойдет силою экономических причин вам на ужин в смысле интегральной общественной полезности для вашей семьи несколько уступает нынешней?

Date: 2011-09-25 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Не отвлекайтесь. Вычислять надо не мои предпочтения, а общественное благо. Свои предпочтения я и без вашей помощи вычислю.

Date: 2011-09-25 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
А для этого как раз берутся ситуации в которых по "хуже-лучше" есть более или менее всеобщее согласие. И подбирается функция, которая с этими оценками согласуется в подавляющем большинстве случаев. Например таковой в нынешней системе наверное может быть суммирование логарифмов доходов (с дефлятором). Хотя у нее очевидная проблема - нет оценки нерыночных благ (того же линкса например), но в первом приближении сойдет.

И если оценка отклоняется от оптимальной слишком сильно - принимаются меры к коррекции ситуации. При этом таким образом, чтобы пострадало (в ее терминах) поменьше народа (ну там 5-10-15% - в зависимости от того насколько пострадает).

Другое дело, что вы это прекрасно сами понимаете и вам интересно не это, а упражнения в демагогии...

Date: 2011-09-25 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
упражнения в демагогии
Кто там чего говорил про личные выпады и баттхерт?

Мне кажется, примененимость вашего алгоритма на практике было бы гораздо более бесспорной, если бы вы применили его к описанной мною жизненной ситуации.

Также, признаться, я ни разу не наблюдал общего согласия по вопросу суммирования логарифма доходов. Я думаю, большинство из тех, кто готов был бы проголосовать за социальную справедливость, слово "логарифм" не понимают или понимают неправильно.

Date: 2011-09-25 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] aafin.livejournal.com
Пусти кошку немедленно мерзавец!

Date: 2011-09-25 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] tsvetna.livejournal.com
Добавляю данные: я из этого Вашего поста узнала, что начался восьмой сезон Хауса; моя кошка в это время сидела у меня на коленках и была довольна; таким образом, интегральная общественная полезность увеличилась.

Date: 2011-09-25 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Он не начался, его преждевременно начали: http://greg-house-ru.livejournal.com/788251.html

Date: 2011-09-25 06:49 am (UTC)
From: [personal profile] serge_redfield
Если кошка не посидит в кресле, то ничего страшного с этой тварью не произойдёт: мышей надо ловить, а не филонить.

Если Вы не поужинаете вовремя, то большой беды не будет: человек до трёх суток может не есть без особых для себя последствий. А от просмотра всяких буржуйских сериалов только глаза портятся и моральное разложение происходит.

Если дочка не посмотрит расписание на завтра, то у неё могут быть проблемы с учёбой, что означает снижение её общественной полезности в будущем.

Таким образом, с точки зрения "интегральной общественной полезности" следует незамедлительно пустить дочку в тырнет, а кошку вразумить веником.

Date: 2011-09-25 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Ну вот уже в оценке общественной полезности появились разночтения: http://pargentum.livejournal.com/1161112.html?thread=6019224#t6019224

Date: 2011-09-25 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com
Я бы сказал где-то 7, ну максимум 13.
Если учоные сделают мощный компутер, скажу точнее.

Date: 2011-09-27 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
В целом безвредно бесполезно

Date: 2011-10-05 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] himmelwerft.livejournal.com
Утилитаризм крут чуть более чем полностью, когда речь идет о физиологических страданиях, и совершенно бесполезен, когда начинаются выкрутасы и перевод в utility или, господи прости, "хэппинес", что является полным бредом. На мой взгляд эта подмена выбивает почву из под ног радикального утилитариста, не дает ему громить оппонентов жестокостью и беспощадностью сравнения чисто физических страданий. Сила психического воздействия утилитаризма на мозги обывателя ограничена физиологическими страданиями и только ими - только там обыватель, скрипя зубами, признает - личное мнение человека о собственных физических страданиях, их уровне и даже самой причине - необъективно и может быть полностью неверно.

Отсюда - утилитарную мегамашину можно использовать лишь до того момента, пока не будут полностью и окончательно уничтожены физические страдания в любом виде. Дальше утилитаризм можно выкидывать на свалку истории. И возвращать "личные преференции" и прочие радости жизни.

Через некоторое время Куздра это поймет (практически гарантированно - человек методом проверки выясняет, какие аргументы больнее и эффективнее бьют), и аргументы от "полезности" уже не проканают. ))) Не над чем будет смеяться.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 10:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios