pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum
tony_geo: Опять про то же.:
Вы на минуточку не забывайте, что для неугодных грузинов вы визы ввели, что армян и азербайджанцев вы можете отсеивать на границе, если понадобится, но на остальных кавказцев вы наехать не можете принципиально, ибо они - россияне. Они не к вам, они к себе приехали. Из одного населенного пункта своей страны в другой населенный пункт. И если вам это не нравится, то отделяйтесь от них nafique и вводите визовый режим.
(разумность далеко не исчерпывается процитированным отрывком)

Date: 2010-12-14 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Как я понимаю, действующая конституция российской федерации такие вещи явно запрещает.
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Закон был, видимо, написан второпях, а потому отличался необыкновенною краткостью. На другой день, идя на базар, глуповцы подняли с полу бумажки и прочитали следующее:

ЗАКОН 1-й

"Всякий человек да опасно ходит; откупщик же да принесет дары".

И только. Но смысл закона был ясен, и откупщик на другой же день явился к градоначальнику. Произошло объяснение; откупщик доказывал, что он и прежде готов был по мере возможности; Беневоленский же возражал, что он в прежнем неопределенном положении оставаться не может; что такое выражение, как "мера возможности", ничего не говорит ни уму, ни сердцу, и что ясен только закон. Остановились на трех тысячах рублей в год и постановили считать эту цифру законною, до тех пор, однако ж, пока "обстоятельства перемены законам не сделают".

Рассказав этот случай, летописец спрашивает себя: была ли польза от такого закона? и отвечает на этот вопрос утвердительно. "Напоминанием об опасном хождении, - говорит он, - жители города Глупова нимало потревожены не были, ибо и до того, по самой своей природе, великую к таковому хождению способность имели и повсеминутно в оном упражнялись. Но откупщик пользу того узаконения ощутил подлинно, ибо когда преемник Беневоленского, Прыщ, вместо обычных трех тысяч, потребовал против прежнего вдвое, то откупщик продерзостно отвечал: "Не могу, ибо по закону более трех тысяч давать не обязываюсь". Прыщ же сказал: "И мы тот закон переменим". И переменил".

Date: 2010-12-14 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] rdelta.livejournal.com
там текст в целом сводится к немудрящей мысли, что причина не в кавказцах, а в верховной российской власти.
зачем же она будет вводить черту оседлости? да и каким образом.
конституцию конечно можно изменить, но кто и зачем это сделает?

Date: 2010-12-14 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Проблема действительно во власти - но вовсе не в том, что она плохо соблюдает законы. А в том, что она их пишет под себя - потому требование "соблюдения законов" без предолжений по поводу того, какие законы нужны - даже не просто лишено смысла, а является вполне мазохистским.

Date: 2010-12-14 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] rdelta.livejournal.com
не вижу противоречия. можно повторю вопрос?
"А в том, что она их пишет под себя - потому требование "соблюдения законов" без предолжений по поводу того, какие законы нужны - даже не просто лишено смысла, а является вполне мазохистским."
"конституцию конечно можно изменить, но кто и зачем это сделает?"
вы же не будете спорить, что власти это не нужно?

Date: 2010-12-14 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
А чем вам не нравится продемонстрированный на манежной метод "изменения законов" (вместе со властью)? Ну при условии его применения в существенно более широких масштабах. Собственно никакого другого я не вижу.

Но желательно еще иметь представление о том, что менять помимо власти - а то потом говно опять схватится и будет полный возврат к исходной позиции.

Date: 2010-12-15 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] rdelta.livejournal.com
1. Всем не нравится.
2. Вообще то я лишь говорил, что текущая власть такой закон не введет.
3. такой закон как раз и ведет (как один из элементов) к смене власти, увеличивая количество легких на подъем недовольных.

4. Да согласен - надо бы знать. И думаю те, кто был на манежной определенную программу имеют. Пусть и наивную.
Вот только боюсь она мне не близка, но если так продолжиться (а это очевидно не конец) это просто будет моей проблемой.

Date: 2010-12-14 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
2. Думаете, Запад позволит?
1. Как-то самому не хочется жить в стране, практикующей подобное.

Date: 2010-12-14 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
1. позволит конечно, если не будет нужен повод для вмешательства - а если будет нужен - то и удушения демократии по 31-м числам хватит

2. Так речь и не идет о том, чтобы вам именно было по вкусу (вы бы ведь вероятно предпочли и без этой сомнительной публики, что митинговала, обойтись) - а о том, что ничего невозможного в том нет.

Date: 2010-12-14 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
1. Ну так стран без демократии в мире много, а вот Страшный и Ужасный Фашызм никто открыто не практикует.

2. Речь не о невозможности, а о невкусности и дорогостоящести. Лекарство окажется хуже болезни.

Date: 2010-12-14 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
1. По сравнению с тем что происходит в мире, это очень даже умеренный фашизм

2. Возможно - но тезис-то заключается именно в невозможности.

Date: 2010-12-14 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
Укажите, пожалуйста, страну, не являющуюся страной-изгоем, практикующую официальную этническую дискриминацию подобных масштабов.

Date: 2010-12-14 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
россия

Date: 2010-12-14 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Самое яркое из недавнего - хутси с туту (никто толком даже не почесался), Израиль практикует жесткий апартеид по классической схеме - "гетто"/"хорошие арабы с видом на жительство" (но не вполне полноправные).

Газификация курдов оказалась преступлением только после того, как Хусейн поссорился с США.

Date: 2010-12-14 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
> Самое яркое из недавнего - хутси с туту (никто толком даже не почесался)...

Вообще-то дело быстро закончилось внешней военной интервенцией, поимкой организаторов геноцида (включая "африканского Гитлера" – полковника Теонесте) и их осуждением на ICTR.

> Израиль практикует жесткий апартеид по классической схеме - "гетто"/"хорошие арабы с видом на жительство" (но не вполне полноправные).

Палестинские территории не "гетто", а Северная Корея "Южная Осетия". Палестинское руководство может казнить своего гражданина за сотрудничество с Израилем (прецеденты были).

Арабы-граждане Израиля формально пользуются большими правами, чем остальное население. Они освобождены от армейской службы.

> Газификация курдов оказалась преступлением только после того, как Хусейн поссорился с США.

США не ссорились с Саддамом, пока он сдерживал Хомейни. Со Сталиным до 9.5.45 они тоже не ссорились. Это артефакт войны.
(Вообще Саддам не показатель. После 91 года он был именно что изгоем).

Date: 2010-12-15 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
"Израиль практикует жесткий апартеид по классической схеме - "гетто"/"хорошие арабы с видом на жительство" (но не вполне полноправные). "

А можно пример? И разделения арабов на плохих и хороших и не вполне полноправия. В чем неполноправие заключается? Очень интересно!

Date: 2010-12-15 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Разделение естественно проходит по тому, где им дозволяется жить - на территории бантустанов или же в метрополии.

Date: 2010-12-15 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
Это Вам кто рассказал такую ерунду?
Сами придумали?

Date: 2010-12-15 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Это вполне наблюдаемое явление - одни имеют израильское гражданство, другие проживают на территории ПА, которая и есть бантустан. Какими юридическими фикциями оформляется это состояние, мне неинтенесно.

Date: 2010-12-15 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
Некоторые арабы проживают в Египте или Саудовской Аравии - наверное это тоже бантустаны. Вообще - ясно, что все, что за пределами зеленой черты - бантустан. И Россия, очевидно тоже бантустан...

Date: 2010-12-14 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
ну да - всегда так - сепаратистов надо или усмирять или отделять или покупать

всегда так

бином ньютона

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 56
78 9 1011 1213
14 1516 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 10:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios