pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum
А есть вообще какие-то исследования по судьбе наркоманов, оказавшихся в тюрьме?
Насколько я понимаю, наркотики в тюрьмах, в принципе, доступны, но для этого надо иметь деньги/связи, которых у простого наркомана, конечно же, нет.
Поэтому для значительной части наркоманов тюрьма вполне может выступить аналогом ройзманизации.  Наркоманов в тюрьму попадает много.  Соответственно, если бы простая изоляция от наркотиков помогала, то после тюрьмы наблюдался бы вал чудесных исцелений.  Он наблюдается?  Нет, серьезно?
From: [identity profile] licen.livejournal.com
Я немного не об этом. Вот объявление о митинге в поддержку Бычкова (http://d-polanin.livejournal.com/86221.html). Организаторы можно сказать интеллектуальная элита Екатеринбурга. Вот здесь (http://k-kiselev.livejournal.com/33358.html?nc=10) я беседую с заместителем директора по научным вопросам ГУ «Институт философии и права УрО РАН» (ссылка на источник (http://pravoedelo.ru/index.php?q=reg&tid=81)), политологом. И там таких много.

Date: 2010-10-15 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] kuznetsov.livejournal.com
Исследований не знаю, а вот натолкнулся прям сейчас на свидетельство:
http://www.grani.ru/blogs/free/entries/182622.html .

Из опыта моих знакомых, чья семья столкнулась с этой проблемой, следует, что нифига тюрьма не помогает.

Date: 2010-10-15 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
Тюрьма действительно просто и эффективно помогает перебороть ломку, т.е., снять физическую зависимость. Что не мешает мечтать уколоться и реально уколоться при первой возможности. Но это точно хороший шанс завязать для тех, кто искренне того хочет. Это говорю как очевидец, а вот кто и как этим шансом воспользовался или не воспользовался - данных не имею.

Date: 2010-10-15 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] skuvshinkou.livejournal.com
почитайте что ли ликбез какой-то на спецпорталах (www.narcom.ru итп), прежде чем вступать в дискуссию и выносить к-л оценочные суждения по весьма сложному для дилетанта предмету. наркомания официальной медициной классифицируется как неизлечимая болезнь. если речь идет о героиновой зависимости, при которой влечение к объекту потребления является непреодолимым, временное ограничение свободы тюремным режимом не способно принести освобождение от зависимости (ремиссия есть такое понятие, период воздержания от употребления). примерно так же наивно полагать, что ограничение сексуальных контактов во время прохождения срочной службы на 2 года способствует тому, что призывник навсегда забудет о своих потребностях при возвращении на гражданку, это даже смешно.

Date: 2010-10-16 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Если вы не заметили, в данном постинге я как раз и задаю вопрос, что бы хорошего на эту тему почитать. И оценочных суждений конкретно здесь не высказываю.

Что тюрьма как средство лечения наркоманов крайне малоэффективна - я, типа, в курсе. Собственно, вопросы, на которые я хотел бы найти ответы:
1. Почему она неэффективна - потому что изоляция от наркотиков оказывается неполной или потому, что само по себе (без комплекса дополнительных мер) насильственное воздержание не работает?
2. Если потому что насильственное воздержание не работает (а из общих соображений в это легко поверить), то почему пипл так охотно верит в эффективность методики Ройзмана?

Date: 2010-10-16 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] skuvshinkou.livejournal.com
я заметила по предыдущим постингам очередную характерную трепотню по предмету, сути которого, судя по поставленным вопросом (в отрыве от контекста), абсолютно не понимаете, ну ладно, многим активно поучаствовать в любой публичной дискуссии по актуальному поводу - типа обеспечить времяпрепровождение для типа интеллекта, незыблемое право свободомыслящего блоггера и гуманитария.
Можно поискать простые ответы на другую ситуацию в той же логике в сфере мед этики, мне он запомнился, говорят типичная дилемма: по закону сейчас врач перед переливанием крови пациенту должен провести спец анализ на наличие ВИЧ у близлежащего донора, иначе низзя, преследование, нарушение установленных правил итп. а если экстремальная ситуация, сельская местность или горячая точка, ребенку ногу-руку оторвало и гангрена итп и нужно быстро провести операцию, инфраструктура для анализов и прочих согласований отсутствует, то кто "прав": врач, которой пренебрег нормативами и спас жизнь пациенту, но увы допустим, заразил того смертельной болезнью, которая в долгосрочной перспективе приведет к тому же летальному исходу, либо врач, который следовал жестким директивам и ничего не сделал для спасения пациента, который соответственно скончался у него на руках. Кого из них фуфловая общественная дискуссия всех сердобольных в ЖЖ подвергнет большему остракизму? вот тото и оно.

Date: 2010-10-16 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
Вы что-то постороннее не в аналогию рассказываете.
А про тюрьму как очевидец говорю: помогает, конкретно помогает тому, кому надо чтоб помогли. А как когда-то человек в первый раз начал употреблять наркотики, так и второй, третий, десятый, сотый он опять начнёт, если завязать желания нет и среда соответствующая.
Любое лечение - это только снятие физической зависимости. Психическая зависимость - это уже всю жизнь менять, никакие врачи на это не властны. Потому я не вижу разницы в эффективности между тюрьмой и любым дорогим лечением. А если таковая и обнаруживается, то она от разнице в последующей жизни бывшего зека и бывшего пациента дорогой клиники.

Date: 2010-10-16 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] skuvshinkou.livejournal.com
ага, я действительно скорее насчет эффективности обсуждений/осуждений как бы со стороны чьих либо прав, выбора и ответственности в отсутствие полноты информации о происходящем, нежели об эффективности тюрьмы для наркозависимого как исправительно/освободительного учреждения, да и не вам.
но если фокусироваться только на частном случае, то это любому очевидно, что разница главным образом в условиях содержания, и тюрьма самый дешевый и временный выход на период абстиненции для наркозависимого. теоретически, и в лесах искренне желающий завязать может переломаться, одинешенек, без цепляния соответствующих субкультурных практик и заразных болячек. но это все же единичные случаи, скорее, исключения из практики. все знакомые с проблемой не понаслышке знают, что у наркоманов со стажем как правило чередуются пребывания как в больницах/клиниках на детоксе, так и в тюрьму периодически, или в спец центрах или пристегнутыми к батарее родственниками. что просто временная физическая изоляция оч мало кому помогает, это бесспорный факт. и 10 лет ремиссии не гарантирует 100% эффективности, можно сорваться в любой момент. впрочем, и колумбийские наркобароны периодически содержатся под стражей в соотвествующих условиях, без особого ущерба для наркобизнеса, и в европе героинщики годами гуманно сидят на заместительной терапии вместо тюрьмы, считается эффективной стратегией снижения вреда итд.

Date: 2010-10-16 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
А я и не говорил, что борьба с наркоманией сводится к снятию физической зависимости (хоть в тюрьме, хоть в дорогой клинике). Это не достаточное, но необходимое условие этой борьбы. Ну а на дорогие клиники денеХ нет((

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 02:06 am
Powered by Dreamwidth Studios