Об космическую программу

[pargentum]

Вообще, я не понимаю, почему союзники не поставили товарищу фон Брауну памятник при жизни за выдающийся вклад в победу над нацистской Германией.  Ну, памятник не памятник, но, я думаю, на советский орден "Победа" (успешное проведение операций в масштабе нескольких фронтов, в результате которых в корне меняется обстановка в пользу Красной Армии) его деятельность вполне тянула.  По причиненному нацистам прямому экономическому ущербу он, наверное, сравним с англо-американскими бомбардировками, да и в обеспечение самой возможности этих бомбардировок его вклад следует признать ключевым.

Вы вдумайтесь - враг стремительно движется к довоенным границам, страна потеряла превосходство в воздухе и на глазах теряет контроль над собственным воздушным пространством, продукты выдают по карточкам, а товарищ фон Браун вбухивает огромные ресурсы в лихорадочное клепание вундервафли, которая - ...

Скажете, это не товарищ фон Браун, а бесноватый фюрер?  Хе хе хе.   Фюрер, конечно, был известен своими взвешенными и продуманными решениями, но ведь двадцатью годами позже тот же самый товарищ фон Браун проделал ровно ту же операцию над американским конгрессом (правда, далеко не со столь фатальными последствиями).  Можно, конечно, много распространяться на тему интеллектуального уровня конгрессменов, но это же все-таки коллегиальный орган, черт подери.   Уж чем, но бесноватостью решения американского конгресса объяснить невозможно.   Однако же дали товарищу фон Брауну безумные деньги на проект,  вполне сопоставимый по осмысленности и эффективности с той вундерфафлей.

И ведь, судя по истории проекта Space Shuttle, дело даже не в личном гении товарища фон Брауна.  Он же, сволочь, после себя учеников оставил!

Comments

[bahamut-juice.livejournal.com]

вы не договорили, поэтому любой, отвечающий по существу, будет додумывать и дискутировать сам с собой.

[pargentum.livejournal.com]

Ну конкретизируйте, чего, по вашему мнению, я не договорил? Постараюсь договорить.

[aafin.livejournal.com]

Конкретных цифирок не хватает например.

Господь с вами

[pargentum.livejournal.com]

Цифры даже в википедии выложены.

[pargentum.livejournal.com]

http://pargentum.livejournal.com/1058938.html?thread=5222010#t5222010

[kostya-moskowit.livejournal.com]

награждать неудачников - слишком много чести

вбухивали ресурсы не только исключительно на космос - были и другие статьи расходов, которые пропали, растворились как в песок, а выделение этих средств было вопросом политическим

взять те же повороты рек у нас

[pargentum.livejournal.com]

То у нас и в мирное время.
А то в стране, напрягающей последние силы под ударами численно и экономически превосходящего противника.

Так что в качестве оружейника фон Браун, конечно, неудачник, а вот в качестве вредителя история ему не знает равных.

[kostya-moskowit.livejournal.com]

Но его ракеты действительно долетали до Лондона, а ни у США, ни у СССР во время войны таких технологий не было. Так что я бы не принижал роль Брауна как оружейника. Ну и Гитлеру и всему рейху с 44-го года можно было надеяться только на чудо, вот и выдумали чудо-оружие. Сейчас бы просто создали ПиАр подобному проекту и не вкладывали в него реальных денег, а тогда так еще не умели.

[pargentum.livejournal.com]

Каждая ракета стоила (по человеко- и станко-часам) примерно как истребитель, и во многом пересекалась с цельнометаллическими истребителями по используемым материалам и оборудованию. Толку от нее было примерно как от артиллерийского снаряда (в среднем два убитых вражеских гражданских на ракету). Как фронтовое оружие она была бесполезна бай дизайн. При этом производство истребителей и ракет в 44-45 годах было сопоставимо, а истребителей катастрофически не хватало, не хватало и алюминия - они вон в 45 году от горя стодевятки с деревянными хвостами строили. Потому что весь алюминий своими руками запуляли в пригороды Лондона.

Как это можно охарактеризовать за пределами дихотомии глупость-предательство?

[kostya-moskowit.livejournal.com]

ну и что, что деревянный хвост - у нас почти все самолеты до конца войны такими пролетали - на Ил-2 киль всегда был деревянным

[pargentum.livejournal.com]

Ну и то, что 109 с деревянным хвостом был существенно тяжелее варианта с родным (алюминиевым), а машинка по состоянию на 1945 год и с родным-то хвостом была не очень-то конкурентоспособна. Даже на восточном фронте.

[nine_k]

Кстати, отчего боевые части V2, летевших на Лондон, не были химическими (или ещё с каким ОМП, но выбор был мал), до сих пор мне не понятно.

Также мне не ясно, фон Браун ли контролировал число заказанных и произведённых ракет. Хотя, конечно, в его силах было уговорить руководство больше ресурсов вложить в V3, которая теоретически могла добить аж до NY.

Говорят, Гейзенборг и Ган ещё на ниве вредительства отличились, тормозя атомный проект.

[nine_k]

(Гейзенберг, конечно. Ну или Хайзенберг вообще.)

[(Anonymous)]

Они не были химическими ровно потому, что слухи о бесноватоти фюрера были сильно преувеличены

с moon walk не согласен

[freedom_of_sea.livejournal.com]

pr важен

Re: с moon walk не согласен

[pargentum.livejournal.com]

http://pargentum.livejournal.com/1058938.html?thread=5225338#t5225338

[elensefar.livejournal.com]

PR. Разве для тогдашних американских/советских жителей не было важно, кто первый полетит на Луну?

Ну и + это в итоге что-то давало и всяким автоматическим исследовательским зондам, а от них научная польза (не прикладная-экономическая, а вообще), безусловно, огромная.

[pargentum.livejournal.com]

Ну, Гитлеру тоже было важно выстрелить чем-нибудь по Лондону. Вопрос ведь не в "важно ли", а в "стоило ли оно того".

[vyastik.livejournal.com]

В случае с полётом на Луну – стоило.

стоило

[freedom_of_sea.livejournal.com]

Гитлер не мог себе позволить такие расходы а Кеннеди мог

[averros.livejournal.com]

"The Right Stuff" (the book, not the movie) is a nice expose of American space program... specifically, the mythic-heroic aspect of it.

The assumption that people in power are sane is often totally unwarranted.

[pargentum.livejournal.com]

Бесноватость - это достаточно специфическая форма insanity.
А вот насчет умелой эксплуатации мистико-героического аспекта это вы в точку.

[grey-horse.livejournal.com]

Так вот откуда Артур Кларк почерпнул идею известного рассказа.

[kouzdra.livejournal.com]

продукты выдают по карточкам

Карточную систему ввели до серьезных проблем - просто потому, что по опыту WWI знали, чем чреват развал в этой сфере и действовали превентивно.