Об Горбачева
Mar. 2nd, 2010 08:19 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
pargentumТут по ЖЖ кругами расходятся какие-то реплики на тему его дня рождения. Даже великим деятелем его называют. Странное дело. Распад СССР - дело, безусловно, великое, но все-таки оно, прямо по Хайеку, результат человеческий действий, но не человеческих намерений. Особенно если говорить про действия и намерения Михал Сергеича Горбачева. Конечно, если судить по результатам, то именно Горбачев нанес коммунистической гадине самый сильный из ударов. Трагедия - или ирония - в том, что хотел-то он вовсе не этого.
Когда Горбачев начинал говорить про перестройку, ускорение и демократизацию, мне казалось, что мои разногласия с коммунизмом носят преимущественно эстетический характер, и, несмотря на значительную долю скептицизма, мне казалось, что горбачевская перестройка могла бы эти разногласия устранить. Во всяком случае, частично. Только потом, уже в армии, я осознал, что в коммунизме порочны не только эстетика и конкретные детали реализации, но и сама базовая идея.
Так или иначе, хотя Горбачев так и не осознал порочности коммунистических и социалистических принципов, но по итогам своей деятельности на поздравление с днем рождения он наработал.
Спасибо вам большое, Михаил Сергеевич, что больше на карте мира нет страны под названием СССР. Может быть, кто-то другой смог бы демонтировать социализм полнее и/или с менее тяжелыми побочными эффектами, но вы, во всяком случае, сделали это. Сделали на самом деле, без всяких бы. Спасибо вам огромное.
Когда Горбачев начинал говорить про перестройку, ускорение и демократизацию, мне казалось, что мои разногласия с коммунизмом носят преимущественно эстетический характер, и, несмотря на значительную долю скептицизма, мне казалось, что горбачевская перестройка могла бы эти разногласия устранить. Во всяком случае, частично. Только потом, уже в армии, я осознал, что в коммунизме порочны не только эстетика и конкретные детали реализации, но и сама базовая идея.
Так или иначе, хотя Горбачев так и не осознал порочности коммунистических и социалистических принципов, но по итогам своей деятельности на поздравление с днем рождения он наработал.
Спасибо вам большое, Михаил Сергеевич, что больше на карте мира нет страны под названием СССР. Может быть, кто-то другой смог бы демонтировать социализм полнее и/или с менее тяжелыми побочными эффектами, но вы, во всяком случае, сделали это. Сделали на самом деле, без всяких бы. Спасибо вам огромное.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-03-02 04:15 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-02 07:04 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-02 04:57 pm (UTC)В чём же порочность коммунистических и отдельно социалистических принципов, что делали СССР настолько демонической страной, что за её разрушение стоит благодарить?
no subject
Date: 2010-03-02 07:10 pm (UTC)Коммунистические принципы - разновидность социалистических. Конечно, у коммунистов есть отдельные собственные пороки, но с точки зрения базовой идеи я не вижу смысла рассматривать их отдельно. Порочность базовой идеи у коммунистов и социалистов общая.
Если коротко, общий порок социалистов и коммунистов состоит в [религиозной, по сути] вере в централизованное планирование и социальную инженерию. На практике, попытки реализации этой веры приводят к массовой подлости, массовому насилию и массовым преступлениям.
no subject
Date: 2010-03-02 11:02 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-03 08:33 am (UTC)Хорошо, отвлечёмся от СССР и США, посмотрим на Китай. Тот же социализм, тот же коммунизм, но в меру рыночных отношений. Что с Китаем не так? Есть примеры ущербности, массовой подлости, массового насилия и массовых преступлений?
no subject
Date: 2010-03-03 12:53 pm (UTC)При Мао преступлений было значительно больше, чем у нас.
no subject
Date: 2010-03-03 04:23 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-03 05:57 pm (UTC)Вон сегодня только в ленте встречал пример как один итальянец раскопал и доказал, что боснийские сербы не убивали 7000-8000 тысяч мусульман мирного населения, что трупы по ТВ показывали боевиков убитых с оружием в руках и потом "подготовленных" для съёмок. Но доказать разоблачением этой фоальшивки что-либо он не собирается, потому что ему просто не дают выступать в официальных европейских СМИ, ибо это противоречит официальной версии.
По жизни таких примеров вранья и построения на этом конкретной общественной реакции в истории Запада только за последние 20-30 лет предостаточно. И тут уже нет советской пропаганды, которая нам "врала", ставила "железный занавес" и "тотально искажала" наши представления о западных СМИ, да и самих властях западных стран. Всё вполне объективно (отбросим манипуляции непосредственно в отношении России и русских). Для понимания достаточно посмотреть на сторонние действия западных СМИ, элит и реакцию обывателей на Ирак, Афганистан, связь терроризма и внутренней политики в этих странах и т.п. Вполне объективно всё раскрывается.
no subject
Date: 2010-03-04 09:02 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-04 11:46 am (UTC)Вы умный человек, именно за это я и взялся вас читать, жаль конечно, что наши картины мира столь сильно разнятся. Менять ваши представления в свою пользу у меня никакого желания нет. Если книга трудно читается, то есть её аудиовариант. Уж больно интересны приводимые там исторические примеры и параллели. А дальше хотите верьте, хотите нет.
По моим представлениям, Горбачёв либо запредельная сволочь и предатель, которым в силу масштаба предательства можно даже восхищаться; либо банальный мудак, "взявшийся" за дело, в котором разбирался как свинья в апельсинах, и соответственно бездарно его заваливший (дай дураку член хрустальный, он и член разобьёт и руки порежет). Причём Горбачёв -- скорее второе, чем первое.
no subject
Date: 2010-03-05 07:50 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-07 09:16 pm (UTC)http://mywebs.su/blog/politic/179.html
Вообще, интересная штука выходит
Date: 2010-03-10 11:21 am (UTC)Получается, что если по поводу Сребренницы какая-то манипуляция сознанием и имела место, то подверглись ей, преимущественно, политики и дипломаты - те, кто голосовал в ООН за созыв международного трибунала, например. То есть манипуляция, если и была, то была вовсе не массовой, и была нацелена как раз на те категории населения, которые, по вашей логике, сами должны были заниматься манипуляцией.
no subject
Date: 2010-03-10 11:52 am (UTC)а политики и дипломаты не могут быть объектами манипуляции? Точнее представлять себя жертвами манипуляции (на всякий случай)? Смысл в том, что таким образом усыплялось общественное мнение. Косвенным путём. Типа, раз политики верят, значит так оно и есть. Как и с Ираком, как и с Бен Ладеном и проч.
no subject
Date: 2010-03-10 12:35 pm (UTC)Вообще, странный способ усыпления общественного мнения, вы не находите?
no subject
Date: 2010-03-10 02:12 pm (UTC)Иногда технологии дают сбой.
Точно такая же кампания начала разворачиваться, когда в августе 2008-го Грузия начала при помоци армии менять политический расклад в Южной Осетии, а Россия вмешалась. Месяца три Россию на Западе старались представить агрессором. Замалчивались факты, прятались свидетельства и т.п. Только тут кампания провалилась, видимо это была проба сил, а Россия таки смогла отбиться и политически и информационно. Да и не было цели у Запада затеять с нами войну. Так, проверить реакцию, и макнуть в дерьмо. А для Грузии -- проба сил, перед попыткой вернуть в зону своего влияния Абхазию.
Если бы Россия не отбилась, были бы санкции, где-то весьма чувствительные, а самое главное -- произошло бы кратное увеличений усилий по дестабилизации дел на Северном Кавказе. То что наблюдается сейчас в Ингушетии, Чечне и Дагестане было бы цветочками.
no subject
Date: 2010-03-11 11:23 pm (UTC)Но Европа перед Путиным прогнулась, да.
Что до Северного Кавказа, то основная причина отсутствия стабильности там состоит в том, что эта стабильность не нужна ФСБ. А нужно примерно то полувоенное состояние, которое было в 2002-05 гг.: в такой мутной воде лучше всего ловить новые чины и звания. И бабло тоже.
> А, например, то, что почти через 10 лет выяснится, что у Ирака химоружие так и не нашлось, а данные о нём были фальсифицированы разведкой... -- ну, извините, ошиблись с кем не бывает, ЗАТО!!! в Ираке теперь демократия, а в чудовищной Югославии все народы живут отдельно. И опять у обывателя парадиз.
Ну и у меня парадиз. Вот была на полях экс-Югославии резня, а вмешательство НАТО её остановило. Была жестокая тирания Саддама, а теперь её нет. (Кстати, факты применения Саддамом химоружия против курдов установлены на суде. Это ядерное оружие не нашли).
no subject
Date: 2010-03-02 10:38 pm (UTC)до "буржуазной революции" - при коммунистах - страна постепенно скатилась до грани голода. забыли уже гнилую картошку? пустые полки в магазинах? очереди по три часа? талоны на продукты?
почему это произошло (и почему этого не могло не произойти) было подробно объяснено вон Мизесом ещё в 1920-м, в "Socialism: An Economic and Sociological Analysis" (текст есть в сети, http://mises.org/books/socialism/contents.aspx).
no subject
Date: 2010-03-02 05:58 pm (UTC)он классический пример: намерения и результаты.
no subject
Date: 2010-03-02 07:07 pm (UTC)С другой стороны - что бы он там не думал, а Империю Зла разрушил. За это "спасибо" не жалко :)
no subject
Date: 2010-03-02 08:04 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-02 08:29 pm (UTC)