Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2010-02-04 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Вам удалось понять о чем говорят СГМ'ы по ссылке у Бугаева?
Потому что меня охватило ужасное ощущение: смысл не только слов, но и некоторых предложений понятен, но общий смысл текста ускользает.
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
но мне показалось, что там про консьюмеризм. Но я, конечно же, в силу присущих мне наивности и наивного реализма, могу ошибаться.
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Что означает следующий абзац:
Могут быть месседжи, связанные с протестом, могут быть свидетельства поколенческого сдвига – я «не такой, как вы», это могут быть месседжи: «я молода и свободна» или «я все еще молода и уже свободна». И в сильной степени это прекращает быть средством иерархизации, потому что вообще происходит схлопывание типов элитной и массовой продукции. Этому интересному процессу помогает, в частности, развитие контрафакта. Уже не обязательно покупать реальный «Луи Витон» (Louis Vuitton), когда он на каждом углу можно купить совершенно такую же сумку.
Или следующий за этим абзац, про потребление как коммуникацию, с примерами про сотовый телефон?
Или вот этот:
За всем этим стоят некоторые фундаментальные процессы развития общества потребления. Мы потребляем уже не столько потребительные стоимости, не вещи в физическом смысле, а некоторые знаковые стоимости. Т.е. потребляем в большей степени символы.
Или этот:
Но люди на самом деле – они живые. Вот если бы вы посмотрели на антикризисную программу, которую у нас готовило 60 ведомств, и премьер-министр ее через полгода подписал, она была опубликована, – там в восьми разделах 132 действия. Там нет только трех слов. Там нет слова «человек», вернее, он как предмет социальной заботы, как инвалид рассматривается, исключительно как инвалид, не как живой: у него нет ни чувств, ни мыслей, ни переживаний, ни страхов – ничего этого нет. Там нет человека, там нет культуры, там нет СМИ, там нет морали.

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Ну, пересказать своими словами не возьмусь, но это ведь явно про консьюмеризм? Нет?
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Видимо, это скорее про консьюмеризм чем про астрофизику. Но смысл процитированных абзацев все равно ускользает.
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Вы всерьез надеетесь увидеть смысл в тексте про консьюмеризм???
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Затрудняюсь сказать. Думается что про консьюмеризм можно сказать что-нибудь содержательное.
Ну, например, про феномен Эппла.
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Берусь написать. Собственно, вот: люди стремятся купить то, что им нужно.
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
А откуда фанаты Эппла узнают что им нужен именнo iPad?
И что в iPad'е не должно быть USB порта?
From: [identity profile] mikev.livejournal.com
Это тавтология.
Напишите, почему им нужно именно это, а не то.
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Что "им" нужно "именно это" - утверждение статистического характера, общего "почему" относительно конкретного товара нет, а относительно широких категорий - есть. Например, люди покупают еду, потому что нуждаются в еде.

не вся еда - йогурты

Date: 2010-02-04 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Оттуда же, откуда безногие узнают, что у них нет ног - из ощущений. С единственной разницей - фанат Эппла может пользоваться и теми устройствами, которые выпущены другими фирмами, а у безногих ноги не отрастают.

Re: не вся еда - йогурты

Date: 2010-02-04 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Оттуда же, откуда безногие узнают, что у них нет ног - из ощущений.
Вам знакомо ощущение избыточности USB-порта в портативном компьютере?
С единственной разницей - фанат Эппла может пользоваться и теми устройствами, которые выпущены другими фирмами
Тем не менее, мы наблюдаем картину когда некоторое количество людей приобретает поделки купертинских умельцев без всякой связи с измеряемыми потребительскими качествами. То есть разница между дорогим гаджетом от Эппла и сопоставимым, но дешевым гаджетом иных брендов заключается в чем?
бонус-трак

From: [identity profile] mikev.livejournal.com
... общего "почему" относительно конкретного товара нет...

Те, кто занимается маркетингом, считают, что есть.
Тот, кто нуждается в еде, покупает хлеб. Покупающему сыр и кетчуп нужно что-то другое.
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Покупающему сыр нужен белок, которого в хлебе недостаточно.
С покупкой кетчупа сложнее, да.

Re: не вся еда - йогурты

Date: 2010-02-04 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
1. Нет, но мне и многие другие ощущения не знакомы - а другим людям вполне себе нравится.
2. А что, было постановление, что измерения потребительских качеств обязательны к исполнению? Вы понимаете, что такие измерения не относятся ни к какому конкретному человеку?

Re: не вся еда - йогурты

Date: 2010-02-04 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Нет, но мне и многие другие ощущения не знакомы - а другим людям вполне себе нравится.
Вопрос в том, почему они нравятся. Иными словами - что делает дорогие и функционально ограниченные продукты Эппла привлекательными для покупателей продукции Эппла. К примеру, теория что основной мотивацией покупателей Эппла являются имиджевые соображения, не кажется заведомо ошибочной.
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Те, кто нуждается в еде, покупают то, что они хотят съесть из того, что им доступно по деньгам, точка.
Те, кто занимается маркетингом, занимаются им по-разному. Некоторые повторяют заклинания, а некоторые вполне себе знают, что в природе среднего покупателя не существует. Первых, разумеется, много больше.
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Ничуть не сложнее - им нравится кетчуп + у них есть деньги на кетчуп.

Re: не вся еда - йогурты

Date: 2010-02-04 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Дело не в ошибочности или верности такой теории. Дело в том, что глубина этой теории нулевая: такая теория объясняет не больше, чем утверждение "оно им нравится".
From: [identity profile] mikev.livejournal.com
Либо они нуждаются в еде, либо они хотят съесть что-то конкретное. Нужно выбрать что-то одно.
А почему речь зашла о среднем покупателе? Откуда он взялся?
From: [identity profile] mikev.livejournal.com
Если человеку нравится кетчуп, он стремится его приобрести. Это утверждение бесспорно.
Вопрос в том, почему одним нравится кетчуп, а другим нет.

Re: не вся еда - йогурты

Date: 2010-02-04 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Это еще не теория, это предположение. Теория включала бы способы индуцировать подобные психозы, на радость маркетологам.
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Это, простите, идиотский вопрос.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

March 2026

S M T W T F S
12 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 2526 27 28
293031    

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 29th, 2026 03:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios