Я постингом выше рассказывал про фроттериста женского пола, с которым(ой) мне довелось столкнуться на транспорте, а вот здесь мы имеем достаточно колоритный пример истерической феминистки мужеского полу (если только это не транссексуал или не тетка под псевдонимом Майкл Кауфман или в транскрипцию не вкралась ошибка и не имелась в виду Мишель Кауфман, etc).
Местами он пишет вроде бы разумные вещи, но некоторые другие места текста весь этот текст (вместе со всеми содержащимися в нем разумными вещами) обесценивают напрочь. Что далеко ходить, берем самое начало, буквально во первых строках письма:
Налицо стандартный и давно известный суггестивно-демагогический прием. Начинаем с декларации желания положить конец насилию. Хорошая декларация, не то чтобы совсем правильная, но, в общем, многие вполне искренне хотят положить конец насилию, и мало кто открыто признает, что он этого не хочет.
Замечательно, говорят нам, вы хотите положить конец насилию? Тогда вы должны поддержать феминизм, потому что без этого никак не получится.
А с хрена - феминисты под "насилием" понимают что-то свое, может быть не радикально отличающееся от бытового понимания, но все-таки иное.
(кстати, эту же претензию можно предъявить и некоторым либертарьянцам - в либертарьянских кругах распространено определение насилия, в соответствии с которым кража имущества без ведома хозяина - это тоже насилие. Именно поэтому мне такое определение не очень нравится - не с содержательной точки зрения, но чисто терминологически). И ведь феминизм, как я понимаю, не сводится к борьбе с насилием, это, как справедливо отмечает аффтар, обширный комплекс предложений по "социальным, культурным, законодательным и политическим преобразованиям". Вполне можно быть противником насилия, но при этом возражать против некоторых других пунктов феминистской культурной или политической или какой-нибудь еще программы. Но нет, безапелляционно заявляет аффтар, это никак не возможно, если вы не согласны с малейшим аспектом феминистического учения - значит, вы не хотите положить конец насилию, какой кошмар.
ЗЫ: если сейчас придут обвинять либертарьянцев в ведении дискуссий такими же методами, я вынужден буду частично согласиться, а частично возразить, что, к сожалению, демагогия и логические ошибки - явление, к сожалению, очень распространенное, особенно в интернет-дискуссиях. Собственно, либертарьянцы, как мне кажется, в среднем поаккуратнее многих других более-менее организованных движений в этом отношении, но, увы, только в среднем. И я не могу не признать, что наличие в движении людей, пользующихся (осознанно или нет) такого рода приемами в публичных дискуссиях, всегда дискредитирует движение в целом.
Местами он пишет вроде бы разумные вещи, но некоторые другие места текста весь этот текст (вместе со всеми содержащимися в нем разумными вещами) обесценивают напрочь. Что далеко ходить, берем самое начало, буквально во первых строках письма:
Мы не можем положить конец насилию без мужской и женской поддержки феминизма и социальных, культурных, законодательных и политических преобразований, которые он предлагает.
Налицо стандартный и давно известный суггестивно-демагогический прием. Начинаем с декларации желания положить конец насилию. Хорошая декларация, не то чтобы совсем правильная, но, в общем, многие вполне искренне хотят положить конец насилию, и мало кто открыто признает, что он этого не хочет.
Замечательно, говорят нам, вы хотите положить конец насилию? Тогда вы должны поддержать феминизм, потому что без этого никак не получится.
А с хрена - феминисты под "насилием" понимают что-то свое, может быть не радикально отличающееся от бытового понимания, но все-таки иное.
(кстати, эту же претензию можно предъявить и некоторым либертарьянцам - в либертарьянских кругах распространено определение насилия, в соответствии с которым кража имущества без ведома хозяина - это тоже насилие. Именно поэтому мне такое определение не очень нравится - не с содержательной точки зрения, но чисто терминологически). И ведь феминизм, как я понимаю, не сводится к борьбе с насилием, это, как справедливо отмечает аффтар, обширный комплекс предложений по "социальным, культурным, законодательным и политическим преобразованиям". Вполне можно быть противником насилия, но при этом возражать против некоторых других пунктов феминистской культурной или политической или какой-нибудь еще программы. Но нет, безапелляционно заявляет аффтар, это никак не возможно, если вы не согласны с малейшим аспектом феминистического учения - значит, вы не хотите положить конец насилию, какой кошмар.
ЗЫ: если сейчас придут обвинять либертарьянцев в ведении дискуссий такими же методами, я вынужден буду частично согласиться, а частично возразить, что, к сожалению, демагогия и логические ошибки - явление, к сожалению, очень распространенное, особенно в интернет-дискуссиях. Собственно, либертарьянцы, как мне кажется, в среднем поаккуратнее многих других более-менее организованных движений в этом отношении, но, увы, только в среднем. И я не могу не признать, что наличие в движении людей, пользующихся (осознанно или нет) такого рода приемами в публичных дискуссиях, всегда дискредитирует движение в целом.
no subject
Date: 2009-01-31 01:06 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-31 01:11 pm (UTC)