Неожиданный поворот дискуссии про калькуляционный аргумент

[pargentum]

Как Вы будете анализировать цены станков без бюджета на их приобретение? А если уж бюджет у вас есть, то значит вы обошлись без анализа существующих цен. Когда речь идёт об оптимизации расходов, то бюджет можно определить и без анализа рыночных цен. Далее искать способы уложиться в бюджет.

[]

Вы не один у инвестора. Пока Вы всё будете перерисовывать [план производства] может так случится, что Вас попросят подождать или поискать другого инвестора.

У меня есть сильное - и все укрепляющееся - подозрение, что молодой человек процесс разработки бизнес-планов знает только на примерах проектов под коррупционное финансирование.  Все характерные черты - бюджет определяется перед планом производства, план производства никто не читает, оценки прибыли взяты от фонаря (как он элегантно выражается - путем мистического озарения), инвестор ждать не может, "инвестору деньги жгут карман" (это в другой ветке), "поискать другого инвестора" равносильно провалу проекта.

Comments

[vinopivets.livejournal.com]

Ну, это просто удивительное рядом. У Вас определенно дар их отыскивать.

Не виноватая я

[pargentum.livejournal.com]

Он сам пришел.

Вообще, какой-то странный персонаж, журнал пустой, френдлента тоже, большинство упоминаний ника (по данным яндекса) идут из журнала Галковского или в контексте обсуждений "мурзилок галковского".

Может, конечно, журнал создан исключительно для ради комментирования...

[preobrajensky.livejournal.com]

>оценки прибыли взяты от фонаря (как он элегантно выражается - путем мистического озарения)

Не ожидал... Вы вроде даже согласились с этим и не только, но даже привели два других мистических озарения связанных с подготовкой бизнес-плана. И это несмотря на "детальный план производства" в котором как и в любой колдовской книге есть заклинания по любому поводу.

А теперь оказывается, что это я Вас сбиваю с пути истинного?! Нехорошо это.

[pargentum.livejournal.com]

Перечитайте дискуссию, я соглашался что такое бывает - но не с тем, что такое бывает всегда.

Ну а с остальными вашими теориями я не соглашался вовсе.

[gavagay.livejournal.com]

Искреннее недоумение по поводу "анализа цен станков без бюджета" - это особенно сильно.

[e2pii1.livejournal.com]

Забавная дискуссия c Aвстpaлийским сoциaлистом:
http://community.livejournal.com/libertarianism/1901794.html?thread=55688930#t55688930

[pargentum.livejournal.com]

Угу. Я уж было начал подозревать, что столкнулся с живым подтверждением марксистских теорий о полилогизьме.

[preobrajensky.livejournal.com]

А что тут удивительного? Дешёвое не значит хорошее. Вопрос в том насколько хорошее вас интересует или насколько дешёвое?

Означает ли это, что при планировании приобретения служебного автомобиля руководителю компании предложите "Оку" с кожаными сидениями, климат-контролем и коробкой-автоматом?

Я совершенно искренне интересуюсь. Тут меня автор разными словами непонятными ругает, а я просто понять хочу, со специалистами посоветоваться.

[gavagay.livejournal.com]

Понимаете, в нормальном бизнесе обычно сначала придумывают проект, потом начинают собирать под него деньги. Многие проекты на этой стадии глохнут, во многие вносятся коррективы. Да, часто на стадии сбора денег люди осознают, что, допустим, не рассчитали возможностей и тогда масштаб проекта уменьшается. Но фундаментальная причинно-следственная связь остается прежней - сначала идет проект, потом, исходя из него, рассчитывается бюджет. А у вас получается наоборот - есть некая фиксированная сумма, под которую нужно придумать проект. Это действительно очень напоминает практику, существующую при коррупционных проектах.

[preobrajensky.livejournal.com]

>Да, часто на стадии сбора денег люди осознают, что, допустим, не рассчитали возможностей и тогда масштаб проекта уменьшается.

Жаль, что Вы на мой вопрос не ответили, ну да ладно.

Расскажите поподробнее плз. про уменьшение масштабов проекта на этапе "сбора денег"? Инвестор он ведь всегда немного с придурью. Ему говоришь: "чувак, реально эта штука приносит 25% на вложенный бакс". А он смотрит сквозь тебя и цедит сквозь зубы: "40". И ты понимаешь, что для того, чтобы его удовлетворить и сбалансировать ставку дисконта капитала тебе придётся у кого-то занять ещё столько-же (для простоты) но под 10%. Понятно, что проценты условные. Т.е. не уменьшить, а увеличить масштабы.

А если этот кто-то - банк, то проблема в том, что ему нужен залог... Поэтому ваш "детальный производственный план" сразу же идёт на обклейку стен Вашего офиса, т.к. на деньги инвестора Вы построите помещение и купите некоторое оборудование, запустите производство и даже постараетесь выпустить что-то, для того чтобы убедить банк взять это всё в залог и выдать Вам недостающую сумму на закупку остального оборудования и вывода производства на проектную мощность и удовлетворения аппетитов Вашего инвестора.

Что-то подсказывает мне, что подобный сценарий в Вашем "детальном плане" не учтён. А если учтён, то как Вы это сделали без предварительного обсуждения бюджета проекта?