Мнда

Aug. 20th, 2006 04:33 pm
pargentum: (Spy)
[personal profile] pargentum

[personal profile] man_with_dogs
2006-08-20 08:57 am UTC (ссылка) DeleteFreezeScreen <input ... >
Есть интересы - которых и нужно отстаивать, а вызовет ли это конфликт с кем-то - не должно пугать. Например, поддержка русских людей за границей вполне может вызвать неудовольство некоторых новоявленных государств. Однако на их неудовольствие в данном случае стоит плевать - и поддерживать русских, как более приоритерную цель. Будут возбухать - послать войска, устроить блокаду, ввести сканкции, но добиться своих интересов в помощи русским людям. Вообще говоря, многие государства возникли на российской земле, и если они не желают признавать право русских людей на эту землю, хоть бы и под своим (латышским, например) временным управлением, то почему государство русских людей должно признавать враждебное себе и своим людям образование там, где живут русские люди? Где здесь бандитизм?

У вас же почему-то все интересы сводятся к бухлу. Может быть это ваша личная проблема?

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[]


[personal profile] man_with_dogs
2006-08-20 09:20 am UTC (ссылка) DeleteFreezeScreen <input ... >
Россия - это страна русских. Русские в Прибалтике давно уже коренные жители и имеют все права на ту землю, ничуть не меньше местных народностей. Если латыши и прочие не желают этого признавать, выдают какие-то дурацкие паспорта "неграждан", строят препоны для участия русских в политике и экономике, не признают государственным русский язык и т.п. - почему русские должны признавать их государства? Разумеется здесь конфликт интересов - и сдаваться в таких ситуациях "лишь бы не было войны" - это глупость. Почему русские должны сдавать свои интересы, а не те же латыши?

Так что: конфликты интересов бывают всегда, и я не вижу никаких причин для того, чтоб бояться их разрешения хоть бы и через конфликт действий.

(Ответить)(Уровень выше)

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2006-08-20 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Что делать с людьми, которые живут в воображаемом мире? В мире, где современная Россия в состоянии, например, устроить блокаду Латвии?

Date: 2006-08-20 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Если бы он там жил целиком, с ним ничего не надо было бы делать. Живет себе и живет.

Беда в том, что он собирается действовать в реальном мире, основываясь на картинах, видимых в мире воображаемом.

Date: 2006-08-20 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Мне кажется, что при этом он создаст проблемы в основном самому себе...

Date: 2006-08-20 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Современная Россия - расколотое на части государство. Как минимум 3 части русские - РФия, "Украина" и Белоруссия (хотя "Украина" под управлением окраинцев, которые хотят поскорей очиститься от своей русскости, а РФия тоже самое, но под флагом "многонационалии"), а остальные части под нерусским управлением. Я не признаю этого раскола и буду делать всё, чтоб он был устранён.

Если в процессе этого возникнет конфликт интересов - вполне логично добиваться того, чтоб не русские люди отступали от своих интересов.

Это я к тому, что какой смысл с вами спорить о том, что Россия - это государство русских людей, что везде, где жили, живут и будут жить русские люди - там Россия, и т.п.? Это не нечто явленное Богом или какой-то Закон природы - это желание моё, думаю, что некоторые русские люди его разделяют со мной, и я буду делать всё, чтоб это желание стало всеобщим и деятельным. Вопрос в воле - общая воля творит закон. Мне в вашем случае лишь интересно, как на это смотрят приверженцы либертарианства, которые отрицают коллективы и всё, что с ними связано.

Date: 2006-08-21 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Я вижу основную подтасовку в том, что якобы существуют некие "интересы русских". Это не так - по крайней мере мне неизвестен ни один интерес, который имелся бы у любого русского, и в то же время отсутствовал бы у любого нерусского.

Date: 2006-08-21 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
О, это роскошное кисо, да.

Date: 2006-08-21 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] krf.livejournal.com
Немного о логике:
Для того, чтобы можно было говорить об интересах русских, совершенно не обязательно, чтобы это были интересы, которые отсутствуют у любого нерусского.
Например, такие интересы, как выжить или жить хорошо, есть у всех - и у русских и у нерусских, что не мешает им в некоторых случаях входить в противоречие (например, когда нерусские пытаются жить хорошо за счет русских).
Похоже, вы слишком теоретически смотрите на жизнь.

Сколько угодно

Date: 2006-08-21 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] yurayu.livejournal.com
Сохранение (как минимум) России. Сохранение (как минимум) русских как нации.

Date: 2006-08-21 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] beloyar.livejournal.com
+5! Борьба интересов получается - кто кого. Ибо на всех всего интересного не хватает.

Re: Сколько угодно

Date: 2006-08-21 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] beloyar.livejournal.com
Верно, у нерусских такого интереса нет. Они думают о своих нациях, что естественно.

Date: 2006-08-21 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_meskalito_/
позвольте с вами не согласиться, существуют много интересов имеющихся у русских и отсутсвующих у нерусских.
Во первых чтобы "никого не обидеть" - ну есть у русских такое свойство хоть вы тресните. Зачастую от него больше вреда русским чем пользы, но от этого никуда не денешься.

Date: 2006-08-21 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Например, такие интересы, как выжить или жить хорошо, есть у всех
Даже это - не у всех. У самоубийц нет интереса "выжить", а есть совершенно иной, типа "ввести эвтаназию для любого желающего".

Re: Сколько угодно

Date: 2006-08-21 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Сохранение (как минимум) России
У меня такого интереса нет. С ходу совершенно не очевидно, что от разделения нынешней России на несколько государств я бы проиграл.
Сохранение (как минимум) русских как нации
Аналогично. У меня интереса нет, поскольку формирование и разрушение наций происходит совершенно в ином масштабе времени, чем человеческая (в частности моя) жизнь.

Date: 2006-08-21 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
существуют много интересов имеющихся у русских и отсутсвующих у нерусских
Если их много, вероятно, вас не затруднит привести пример.

Date: 2006-08-21 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_meskalito_/
пример приведенный выше вас не устраивает?

Date: 2006-08-21 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] krf.livejournal.com
Ну я так и понял, для вас это задачка формально-теоретическая.
В силлогизмы поиграться.

Напишите книгу "О тщете всего сущего" или "О том, что ничего нет"

Date: 2006-08-21 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Буддийские трактаты уже написаны.

Date: 2006-08-21 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Нет, и я ответил, почему.

Date: 2006-08-21 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_meskalito_/
не увидел ответа - уточните где конкретно вы на него ответили и что в примере вас не устраивает?

Date: 2006-08-21 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] ex-death-98.livejournal.com
имперский шовинист, коммунизма больше нет а людям надо во что-то верить.
В жж таких полно. К сожалению они начали пробиратся к нам в Киев и Феодосию, но надеюсь СБУ их рано или поздно повяжет.

Date: 2006-08-21 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] ex-death-98.livejournal.com
если Российская Федерация согласится перенести столицу в Киев а президентом иметь Ющенко, то так и быть -- мы к вам присоединимся

Re: Сколько угодно

Date: 2006-08-21 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
> У меня такого интереса нет
> У меня интереса нет

Из этого вовсе не следует, что этих интересов нет у русских.
У меня эти интересы есть.
Вполне можно предположить, что Ваши интересы не совпадают с интересами большинства русских, или просто враждебны им.

Re: Сколько угодно

Date: 2006-08-21 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Ага. Уже интересы БОЛЬШИНСТВА, а не просто русских.

Date: 2006-08-21 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
если Российская Федерация согласится перенести столицу в Киев а президентом иметь Ющенко
Это мысль :) Возвращение, так сказать, к истокам.

Re: Сколько угодно

Date: 2006-08-21 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Вообще-то, я и не утверждал, что у всех русских до единого человека интересы совпадают.
Вы где-то такое видели?
Тогда дайте ссылочку. Если не можете, не порите ерунды.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 56
78 9 1011 1213
14 1516 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 09:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios