Еще на ту же тему
Mar. 1st, 2002 09:14 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
pargentumКлассификацию способов воздействия людей на поведение друг друга я уже пытался приводить:
1. Добровольное сотрудничество в обмен на какие-то intangibles (дружба, любовь, возможно - секс или даже флирт, семейные связи)
2. Добровольное сотрудничество в обмен на какие-то экономические блага (обмен, работа по найму, etc, собственно вся рыночная и бартерная экономика)
3. Подчинение угрозе насилием (весь диапазон от уличного ограбления до рабства включительно)
4. Обман, который, если интересно, можно поделить на те же три категории - "динамо" и пр., обещать экономические блага и не дать (мошенничество), и, наконец, силовой блеф, то есть угроза насилием, которую угрожающий не имеет намерения или физической возможности реализовать.
Власть по Вышеславцеву не подходит ни под одну их этих категорий и потому нуждается в отдельном и, видимо, подробном обсуждении. Вопрос также в том, то ли же самое под властью понимает![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
eremei.
Право, этика, совесть наконец, не являются, сторого говоря, способами воздействия - хотя иногда можно изменить намерения человека, воззвав к нему с просьбой поиметь совесть, этот метод работает лишь постольку, поскольку пациент таки имеет совесть внутре себя.
Еще одно замечание - я его уже писал в ответеtoshick, наверное стоит вытащить в корень: чтобы продолжать дискуссию о безгосударственном обществе, нам стоит определить базовые термины - такие, как право, власть и пр. - так, чтобы определение не включали в себя государства (если это возможно) или не пользоваться терминами, для которых такое определение невозможно, потому что иначе, обсуждая безгосударственное устройство в терминах, которые неявно содержат себя понятие государства, мы непрерывно будем натыкаться на противоречия.
1. Добровольное сотрудничество в обмен на какие-то intangibles (дружба, любовь, возможно - секс или даже флирт, семейные связи)
2. Добровольное сотрудничество в обмен на какие-то экономические блага (обмен, работа по найму, etc, собственно вся рыночная и бартерная экономика)
3. Подчинение угрозе насилием (весь диапазон от уличного ограбления до рабства включительно)
4. Обман, который, если интересно, можно поделить на те же три категории - "динамо" и пр., обещать экономические блага и не дать (мошенничество), и, наконец, силовой блеф, то есть угроза насилием, которую угрожающий не имеет намерения или физической возможности реализовать.
Власть по Вышеславцеву не подходит ни под одну их этих категорий и потому нуждается в отдельном и, видимо, подробном обсуждении. Вопрос также в том, то ли же самое под властью понимает
eremei.Право, этика, совесть наконец, не являются, сторого говоря, способами воздействия - хотя иногда можно изменить намерения человека, воззвав к нему с просьбой поиметь совесть, этот метод работает лишь постольку, поскольку пациент таки имеет совесть внутре себя.
Еще одно замечание - я его уже писал в ответе
toshick, наверное стоит вытащить в корень: чтобы продолжать дискуссию о безгосударственном обществе, нам стоит определить базовые термины - такие, как право, власть и пр. - так, чтобы определение не включали в себя государства (если это возможно) или не пользоваться терминами, для которых такое определение невозможно, потому что иначе, обсуждая безгосударственное устройство в терминах, которые неявно содержат себя понятие государства, мы непрерывно будем натыкаться на противоречия.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2002-03-01 11:17 am (UTC)no subject
no subject
Date: 2002-03-02 02:42 am (UTC)5. Ñîòðóäíè÷åñòâî äëÿ äîñòèæåíèÿ îáùèõ öåëåé - íàïðèìåð, îáùåñòâè ôèëàòåëèñòîâ.
À âëàñòü - ýòî ñî÷åòàíèå ïóíêòîâ 3,4 è 5.
no subject
Date: 2002-03-02 03:16 am (UTC)no subject
Date: 2002-03-02 07:23 am (UTC)