pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum
Из нескольких кусочков не по порядку (http://www.livejournal.com/users/maxim_sokolov/60138.html?thread=3554282#t3554282)

Если у общества нет денег оплачивать каждому ребенку и родителям по комнате, пусть живут все в одной, но в тепле.  Пусть не получают денег на дискотеки и видеоигры, даже на мороженое, но учебники и футбольные мячи в школе должны быть бесплатными.  []  С применением насилия или без оного.

если все будут пользоваться "достойным образом жизни", то экономика рухнет
Неверно. Пользовались и пользуются, и нечего. Пока. Проблема - в стагнирующей или рецессионной экономике. [мысль, что стагнация и рецесия логически связана с пользованием "достойным образом жизни" за государственный счет в голову, похоже, не приходит]

что это за кокетство - "связать руки гос-ву"?  Как все-таки быть с демократией?  Демократия - это не "ограничение гос-ва". Она подразумевает как сужение, так и расширение полномочий гос-ва.

Я - всенародно избранный президент? Предлагаю изменить Конституцию и применять процедуру избиения кого-то киромотыгами и вношу подобное предложение в парламент? Обосновывая это экономической необходимостью?

Вы издеваетесь. Это глупо.
Вы постоянно пытаетесь обойти процедуру. Демократическую. Это - глупо.

Date: 2005-07-25 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Мне лень разбираться, кому я отвечаю ;-), но демократия - это не сужение, а, наоборот, беспредельное расширение государства. Все прежние государства нуждались в каком-то оправдании и этим (божественным) оправданием неминуемо ограничивались. Демократия оправдывается "волей народа", которую якобы воплощает, и, в результате, ничем не ограничена (кроме, возможно, традиций). Самые жестокие режимы Нового Времени всегда изображали из себя именно демократию ...

Date: 2005-07-25 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Отвечаете вы, главным образом, Турбику. Моего в этом постинге только первый абзац.

Но я не был бы так категоричен.

С одной стороны, да - самые радикальные режимы Нового Времени представляли собой неограниченные демократии. Во всяком случае, по форме. И механизмы перерождения честной неограниченной демократии в "нечто этакое" также очевидны. Потому идея неограниченной демократии мне крайне несимпатична. По той же причине несимпатична и социал-демократическая теория демократии как самоцели, не нуждающейся ни в каких иных оправданиях.

С другой стороны, ограниченная - например, опять же, конституционная - демократия может работать как вполне нормальный и в определенных обстоятельствах даже довольно эффективный инструмент сужения государств. То есть конституционная демократия не лишена и недостатков, да, но пренебрегать ей, наверное, не следует.

Date: 2005-07-25 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Да, разумеется, самый интересный вопрос в демократии - как и чем она ограничивается.
В этом смысле американский культ Конституции - великая вещь.
Как я уже говорил, некоторым кажется, что это мертвые держат живых, но существует немало мертвых, у которых должно быть поболее права голоса, чем у нынешних живых, поэтому такая ситуация справедлива.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 56
78 9 1011 1213
14 1516 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 06:50 am
Powered by Dreamwidth Studios