Мама

Apr. 25th, 2005 07:41 pm
pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum
Это я Поппера дочитал до самого интересного места (оно находится в пункте 3).

Как все, оказывается, запущено...

А ведь люди это на полном серьезе читают и критикуют.  Или никто до этой главы не доходит?

Date: 2005-04-25 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Редко читают целиком.
А что, собственно, такого именно в этом пункте? Там, конечно, беспомощно сформулировано, но у него такого немало.

Date: 2005-04-25 12:58 pm (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Да, там неуклююже расписана тривиальная мысль -- но где же в ней мыслительная дырка? Речь вроде бы об оценивании теорий: если теория T1 сообщает нам больше возможных выводов, чем T2, то она лучше, *если* T1 и T2 верны одновременно. Т. е. типа ОТО лучше ньютоновской механики, поскольку сообщает нам всё то же и плюс к тому много другого.

Date: 2005-04-25 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Но мы любим теорию относительности не за это.

Сорри

Date: 2005-04-25 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Правильно - в пункте 3.

Там просто полностью перепутаны оценки вероятности до опыта (до получения фактов, на которых основана теория) и после.

Неудивительно, что сравнивая оценки двух разных вероятностей он получает "парадокс".

Date: 2005-04-25 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Не понял, а трактовка больцмановской меры энтропии как меры одновременно порядка и вероятности Вас тоже смущает ? И мера Шеннона ?
Там ведь ровно про то же: чем более невероятно сообщение, тем больше информации оно несет ;-)

Re: Сорри

Date: 2005-04-25 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
А вот тут подробнее, пожалуйста. Хочется понять, кто на ком стоял по Вашему мнению.

Насчет кто на ком не знаю

Date: 2005-04-26 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Одно из возможных направлений распутывания:

Информативность теории, о которой говорит Поппер - это почти шенноновское определение информации, само по себе определение разумное: чем меньше вероятность сообщения (которую вероятность мы оцениваем на основании сведений, доступных до его получения), тем более оно информативно. Но отметим, что здесь теория рассматривается как сообщение.

Достоверность теории - напротив, это вероятность, что теория адекватно описывает весь набор сообщений. То есть она также тем выше, чем ниже вероятность, что придет новое сообщение, противоречащее этой теории. То есть достоверность и информативность теории не противоречат друг другу никак.

В общем, единственное, как я могу объяснить вторую половину пункта 3 (после формул, которые сами по себе вполне здравые) - что господин Поппер запутался в пространстве вероятностей.

Ужас в том, что именно на основании этой путаницы он отвергает вероятностные суждения или, точнее, вероятностные оценки достоверности теорий как класс.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 56
78 9 1011 1213
14 1516 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 10:09 am
Powered by Dreamwidth Studios