pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum
vad_nes по поводу того, что советскому зрителю была доступна мировая кинематографическая культура:

самым популярным аргументом несогласных читателей было высказывания мнения о том, что советские фильмы смотрели исключительно на безрыбье.


Потому что лишены были доступа к иностранной кинопродукции - вот советское кино и было "молодец среди овец". Который "против молодца и сам овца". Что, мол, и подтвердилось на закате Советского Союза, когда видеосалоны буквально обескровили систему кинопроката - в кинотеатры никто не ходил, предпочитая за рубль смотреть на Арнольда Шварценегера или Брюса Ли с видеокассеты.

В этих возражениях есть определенный резон, хотя в целом рисуемая картина далека от истины.

Первое - действительно ли советского зрителя держали на голодном пайке, практически не показывая ему зарубежные фильмы?

Это не так.


Более правдоподобное утверждение - что советского зрителя держали на пайке из дерьма, практически не показывая ему хорошие или хотя бы популярные зарубежные фильмы.

насчет "не показывали много культовых фильмов, выходящих на Западе".

Не показывали то, что противоречило государственной идеологии. А кто поступал по-другому? Штаты много у нас купили фильмов с коммунистической идеологией?


О! И почему-то как раз все нормальное кино и противоречило. Совпадение? Не думаю.

Давайте попробуем посмотреть. Возьмем 100 лучших американских фильмов за 100 лет по версии AFI, выделим оттуда фильмы 1970-1987 годов (в 1987 году началась гласность, и правда привезли много интересного или доставляющего. И СССР, по странному стечению обстоятельств, это на пользу не пошло) и посмотрим.

Звездные войны IV: Новая надежда (1977) - ну, понятно, что можно придумать более идеологически чуждое
Китайский квартал (1974) - по-моему не смотрел
Пролетая над гнезом кукушки (1975) - без комментариев
Бешеный бык (1980) - не смотрел
Инопланетянин (1982) - а его-то за что??? Нет, серьезно?
Апокалипсис сегодня (1979) - разоблачение преступлений американской военщины, вроде должно быть идейно близко. Но нет.
Энни Холл (1977) - не смотрел
Крестный отец (1974) - песню про "давай покрасим холодильник в черный цвет" по-моему крутили с магнитофонов, появление в [пост]советском прокате относят к 1991 году
Заводной апельсин (1971) - вроде можно рассматривать как антикапиталистическую пропаганду, чем не угодил?
Таксист (1976) - не смотрел
Челюсти (1975) - из-за кровищи? "Смерть среди айсбергов" сочли приемлемой для совецкого зрителя...
Индиана Джонс В поисках утраченного ковчега (1981) - тоже кроме "его-то за что" в голову мыслей не приходит
Тутси (1982) ЕМНИП в регулярном прокате не шел, только фестивальные показы (как раз то, что пытается разоблачать Нестеров, говоря что не бывало такого)
Близкие контакты третьей степени (1977) - решили не беспокоить советского зрителя лишними мыслями?
Телесеть (1976) - не смотрел
Французский связной (1971) - не смотрел
Американские граффити (1973) - слишком контркультурно?
Рокки (1976) - помню статьи в "Комсомолке", где разоблачали это кино как пропаганду насилия.
Охотник на оленей (1978) - нельзя показывать как американцы наносят поражение коммунистам, пусть даже вьетнамским?
Взвод (1986) - вроде тоже разоблачение преступлений военщины

Добавленные в список 2007 года:
Нэшвилл (1975) - не смотрел
Кабаре (1972) - недостаточно антифашистский? Или пропанда нетрационных? Нет, серьезно?
Вся президентская рать (1976) - не смотрел
Выбор Софи (1982) - не смотрел
Последний киносеанс (1971) - не смотрел
Бегущий по лезвию (1982) - вполне можно было бы продать советскому зрителю как критику западного образа жизни. Даже рассказывать что они и сейчас там так живут, только без роботов. Но нет же.

Итого, из 26 лучших по мнению критиков американских фильмов в СССР до перестройки показывали только один, и то не в регулярном прокате. Идеологической чуждостью можно объяснить лишь порядка половины, да и то, заставляет задуматься, что же такое был советский режим, если именно это ему казалось чуждым и враждебным.

Date: 2026-01-22 07:40 pm (UTC)
bash_m_ak: (Default)
From: [personal profile] bash_m_ak
>Апокалипсис сегодня (1979) - разоблачение преступлений американской военщины, вроде должно быть идейно близко. Но нет.

После вторжения в Афганистан? В СССР руководители, конечно, были недалекие, но не настолько.

> Заводной апельсин (1971) - вроде можно рассматривать как антикапиталистическую пропаганду, чем не угодил?

В СССР и так с гопотой проблемы были всю дорогу, а тут такое руководство к действию

> Индиана Джонс В поисках утраченного ковчега (1981) - тоже кроме "его-то за что" в голову мыслей не приходит

Чтобы все дети хотели быть Индианой Джонсом? Так хоть с более-менее рассово верными Штирлицем и Чингачгуком перемежались.

Date: 2026-01-22 07:44 pm (UTC)
last_least: (Default)
From: [personal profile] last_least
"Звездные войны" показывали в СССР в кинотеатре.
Один раз, в Москве, во время какого-то фестиваля.

Date: 2026-01-22 08:15 pm (UTC)
From: [personal profile] serge_redfield
За прокат надо было платить, причём не рублей, а денег.
У совка не было.
Видеосалоны, понятное дело, кроме аренды и взяток ничего не платили.
Edited Date: 2026-01-22 08:16 pm (UTC)

Date: 2026-01-22 08:24 pm (UTC)
From: (Anonymous)
> Апокалипсис сегодня (1979) - разоблачение преступлений американской военщины

https://kinoart.ru/texts/apokalipsis-segodnya-chto-pisali-o-shedevre-frensisa-forda-koppoly-v-sssr
А в Советском Союзе этот фильм режиссера Фрэнсиса Форда Копполы впервые показывают на ММКФ в августе 1979 года. В журнале «Искусство кино» выходит обличительная статья о кино «капиталистического Запада», в том числе о фильме «Апокалипсис сегодня», который обвиняют в «фальши» и «псевдоэпической оперности», используя для этого цитаты из Ленина и выражения вроде «винтокрылые демоны с опознавательными знаками ВВС США».

Date: 2026-01-22 08:26 pm (UTC)
From: (Anonymous)
> Таксист (1976) - не смотрел

А вы посмотрите.
Очень актуальный фильм про "ветерана СВО".

Date: 2026-01-22 08:27 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вообще СССР больше ориентировался на европейский кинематограф, а не на американский.

Составьте список лучших европейских фильмов.

Date: 2026-01-22 08:29 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В общем да. В СССР многие американские фильмы браковались по критерию "слишком много там насилия" (вариант: и секса).

> Индиана Джонс В поисках утраченного ковчега

Вместо него в СССР показали польский аналог - "Заклятие долины змей".

Date: 2026-01-22 08:59 pm (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi
В Питере Кабаре показывали, и Тутси показывали. На Тутси все ходили, потому что там показывали ребёнка Барышникова, а это ж Питер.
"Гнездо Кукушки" показывали, но не знаю, это был ещё в СССР, или уже в России.

Всё остальное да, было под запретом. Кому удавалось на видаке посмотреть, тому повезло.

Date: 2026-01-22 09:16 pm (UTC)
sab123: (Default)
From: [personal profile] sab123
В печатном виде "Над гнездом кукушки" и "Заводной апельсин" вполне публиковались.

"Американские граффити" - специфически американская ностальгия, которая была бы советским людям непонятна, плюс там все эти школьники со своими автомобилями.

Date: 2026-01-22 11:33 pm (UTC)
lapsa: (Default)
From: [personal profile] lapsa
Если речь не об откровенно противоречащих идеологии фильмах - дело в деньгах. Успешные в прокате голливудские фильмы стоили дорого, валюты не напасешься ("Челюсти" так планировали купить, но оказалось слишком дорого). Поэтому брали по дешевке провалившиеся в прокате фильмы ("Конвой", например) или закупали не в год выхода, а позднее, когда цена снижалась ("В джазе только девушки", "Спартак").

Date: 2026-01-23 12:20 am (UTC)
From: [personal profile] serge_redfield
Да.
Причём надо ещё помнить, что Голливуд был просоветский примерно весь (примерно с ВМВ), то есть найти идеологически выдержанных фильмов особой проблемы не было.

Date: 2026-01-23 01:35 am (UTC)
last_least: (Default)
From: [personal profile] last_least
С чего это вдруг "Конвой" провалился в прокате?

Date: 2026-01-23 05:42 am (UTC)
lapsa: (Default)
From: [personal profile] lapsa
С того, что я не туда его вписала. :D Его к "опоздунам" (вышел в СССР на 7 лет позже).
А в провалившихся пусть будет "Враг мой".

Date: 2026-01-23 09:10 am (UTC)
From: [personal profile] serge_redfield
Это скорее объяснение, что кормили говном потому что на еду денег не было, а говна было много.

Date: 2026-01-23 09:38 am (UTC)
bash_m_ak: (Default)
From: [personal profile] bash_m_ak
"Заклятие долины змей" - это уже много позже - 1987, тоесть по критерию автора не проходит. Ну и опять же - это свои, из соцлагеря.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
1112 1314 15 16 17
18 19 20 21 22 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 01:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios