Мы славно поработали и славно отдохнем

[pargentum]

Заглянул я тут на исходе рабочего дня в ЖЖ известного в узких кругах анархо-коммуниста и сотрудника территориального управления автодорог Новосибирской области.  И вижу дословно следующее:
Андрей Раковский - Мотивация при коммунизме.:

Основной вопрос, который действительно по серьезному возник, это мотивация труда при коммунизме. Я собираюсь написать о этом заметку, тогда и продолжим обсуждение. Тогда оно станет конструктивным.

И стало мне интересно, насколько же продуктивна трудовая деятельность нашего анархо-коммуниста по месту основной работы. Зашел, значит, на сайт www.tuad.nsk.ru в раздел Выполнение планов, посмотреть - помнится, очень веселый был раздел, может, все-таки исправили.

До моего входа в этот раздел сайт довольно бодро выдавал всякие там странички и картинки, некоторые даже при беглом просмотре осмысленные. А вот сейчас - что-то на все запросы говорит "ожидание ответа от www.tuad.nsk.ru". И более никаких ответов и приветов.  Признаться, я ожидал увидеть многое, но никак не это. 

Обратите также внимание, что я вовсе не ломал целевым образом сервер, а просто попытался открыть публично доступную ссылку на [предположительно] публично доступный документ в свежей версии популярного браузера.  Если это чем-то поможет, браузер у меня Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.9) Gecko/20100824 Firefox/3.6.9 ( .NET CLR 3.5.30729)

Видимо, коммунистическая идеология товарища Раковского недостаточно мотивирует его и подведомственный ему сервер к труду.

update: даже размещенные на том же сервере и указанные в юзеринфе a_rakovskij агитки не открываются. Индекс открывается, а дальше тишина.

update2: Вроде починилось, но когда я снова открыл ссылку на "Выполнение планов", все вернулось к прежнему состоянию.

update3: Чтобы два раза не вставать:

update4 17:58 NSK (GMT+7): ERROR
The requested URL could not be retrieved

While trying to retrieve the URL: http://www.tuad.nsk.ru/site.nsf/all?

The following error was encountered:

* Connection to 81.1.235.202 Failed

The system returned:

(111) Connection refused

The remote host or network may be down. Please try the request again.

update5: убрал img src ссылку, пусть починит спокойно. Я ж не совсем изверг все-таки...

Comments

[fumiripits.livejournal.com]

Как раз сейчас и начнётся коммунистическая мотивация к труду товарища Раковского, после огласки в вашем посте. Посмотрим, как она на него подействует, если конечно администрирование этого сервера и вправду его основная работа.

[pargentum.livejournal.com]

:) Он где-то обмалвливался, что он там начальник ИТ, так что - ...

[fumiripits.livejournal.com]

Справедливости ради надо сказать, что нарушение доступности сервера это результат капиталистической мотивации к труду в конкретном учреждении. По крайней мере, она используется его работодателем.

Тут у Вас неувязочка

[trurle.livejournal.com]

Поскольку ни в Новосибирске, ни новосибирском управтодоре не наличествует коммунизма, то и подколки Ваши о недостаточности коммунистической мотивации пролетают мимо цели!

[fumiripits.livejournal.com]

Неплохая иллюстрация. С одной стороны, есть человек мотивируемый капиталистически - т. Раковский, и это приводит к серьёзному проколу в работе - сервер недоступен. В пользу этого говорит тот факт, что т. Раковский ещё не определился с методами коммунистической мотивации, и только собирается написать об этом пост. В то же время, уважаемый автор журнала демонстрирует элементы коммунистического подхода к труду - бесплатно указывает другому гражданину на прокол в работе, и даже ведёт независимый и подробный мониторинг этой проблемы. Причём, за счёт времени своего работодателя(!), вероятнее всего.

[pargentum.livejournal.com]

Я к этому моменту уже собирался с работы уходить. :)

[fumiripits.livejournal.com]

Даже за счёт личного времени?! Ну тогда вообще +500. Всем бы так...

[a-rakovskij.livejournal.com]

Хе-хе. Вот то, что администрирование этого сервера и его наполнения не моя работа, я неоднократно указывал Серебренякову. А воз и ныне там... Не слышит. Что уж делать если он привык к "хозяйству" на десяток машин и один сервер. Где один за все отвечает. Меряет по своей мере. И корпоративный сервак представляет как апач+какой-то движек... Как-то не понимает о чем речь.

Я просто позвонил тому человеку, который за это отвечает, тот и разобрался. Хотя и чела винить не в чем. Когда на один ресурс кладешь несколько тяжелых, противоречивых задач и деньги на подъем ресурса до необходимых тогда требований обещают через год-два... И то не факт...

Причем, блин!, проблема была видна давно. И соломки я подстелить пытался. Но эфективные собственники, о которых все щепетает хозяин этого ЖЖ, загнали мировую экономику в кризис. А наши власти доблестно отрагировали на кризис, зарубив покупку основных средств. И смех и грех (реальная ситуация прошлого года), покупка вшивого модема, стоимостью 900 руб, потребовала решения на уровне зам. губернатора. А что уж говорить о дополнительном сервере или хотя бы упгрейте старого...

Либерталианцы страдают, что от их леберталианства имеют отказ в обслуживании на несколько часов. Ну-ну.

[pargentum.livejournal.com]

Ну, судя по симптоматике, сайт ваш дох вовсе не из-за отсутствия модемов, а из-за более или менее банальной ошибки программирования. Не глядя в дизайн базы и в логи сервера, не могу только уверенно сказать, где была эта ошибка - в коде лотусов или в вашей @формуле. Впрочем, судя по тому, что в процессе починки вашим сотрудникам пришлось менять логику работы приложения (порядок сортировки, например), скорее все-таки логично было бы предположить ошибку именно в написанном вами коде.

[a-rakovskij.livejournal.com]

Тэк. Вы похоже специалист по lotus notes? Можнт быть расскажите мне, что такое сбой индекса на вьюшке базы. Подчеркиваю. Не на индексе базы, а индексе доной из вьюшек базы. И ведь (сюрприз, сюрприз) ни каких действий программиста, в том числе и его ошибок для этого не надо...

А логику не надо было менять. Индекс пересоздан и это все.

[a-rakovskij.livejournal.com]

"доной" читать как "одной"

Хороший хирург поможет плохому танцору

[pargentum.livejournal.com]

Чтобы обнаружить протухший индекс и перестроить его командой updall, не нужно столько времени. Точнее, вру. Я наблюдал базы, на которых updall работал столько времени, но это были очень большие базы.

Ну и самый интересный вопрос - обычно индекс протухает таким образом после падения сервера, ни разу не видел, чтобы такое было в процессе нормальной работы.

Задача на теорию массового обслуживания - как часто должен падать сервер и как регулярно должны его администраторы проверять, все ли нормально после падения, чтобы, ткнув в произвольный момент на сервер, там можно было обнаружить битый индекс в публичной базе?

Закуривая и откидываясь на кресле

[a-rakovskij.livejournal.com]

И точно спицилист.

А вот известно ли данному специлисту, что updall может привести к исчезновению ряда документов из базы и ее необдуманное применение сродни киданию камнями в стеклянной комнате? Как-то вот это не тот метод.

Что же до падения сервера... Почаще делайте перебои с питаниями, да еще с такими скачками напряжения, что даже УПС не сглаживает. Да и на время (6 часов), что УПС не держит... И не то увидите.

В АТС, которая к тому же УПС подключена, сетевая карточка выгорела. Так что мои сервера отделались легким испугом. Сами поднялись, отряхнулись и в главном работали. А то, что проблема с третестепенном сервисом... Его да, пришлось ручками.

[pargentum.livejournal.com]

Судя по тому, что после пересоздания индекса получился косячный порядок сортировки, перестройкой индекса дело не ограничилось. Ну и, в общем, предыдущий мой коммент был к тому, что, может, косяк возник без непосредственной связью с действиями программиста, но чьи-то кривые руки к случившемуся, несомненно, причастны.

ЗЫ Странное дело, я только сейчас задумался, что вчера у вас не было лога IP в журнале, а сейчас появился. Я, признаться, думал, что вы мой IP могли посмотреть по логам сервера (ведь я был первым, кто обратился к вашему разделу "Выполнение планов" после длительного перерыва), и поэтому скрывать мне нечего. Но, судя по тому, что вам пришлось узнавать мой IP через ЖЖ, либо логи у вас не сохранились, либо они были вообще выключены.

Ну, теперь вы знаете мой IP. Поздравляю. И что вы будете делать дальше? Позвоните в academ.org и спросите Павла Серебрянникова? Или сразу подключите ФСБ?

Я знал, что будет плохо, но не знал, что так скоро

[pargentum.livejournal.com]

А вот известно ли данному специлисту, что updall может привести к исчезновению ряда документов из базы

Ы??? Вы часом updall с fixup не путаете?

Что вообще, по вашему, делает updall?

[a-rakovskij.livejournal.com]

Все это Ваши фантазии. Я просто намекну - вьюшек в базе не один десяток. И индексы разные. После пересозданияодного индекса заработала одна вьюшка и Вы получили ответ с сервера. А вот после пересоздания другого - сортировку.

Так же фантазии Ваши насчет лога ip. В моем ЖЖ опция писать и ip комментатора включена уже пару лет. Было тогда нашествие спамеров... Все эти Ваши "вчера", "сегодня" - полет фантазии.

Ну че еще выдумаете? Вы уж давайте, не стесняйтесь. Да и не ограничивайте себя кровавой гебней. Как насчет зеленых человечков?

Re: Я знал, что будет плохо, но не знал, что так скоро

[a-rakovskij.livejournal.com]

Ах, для Вас новость... И почему я не удивлен...

Если что - достаточно проблем с репликами, что бы результат updall был мягко говоря странен.

[pargentum.livejournal.com]

После пересозданияодного индекса заработала одна вьюшка и Вы получили ответ с сервера. А вот после пересоздания другого - сортировку.

Вот я и говорю, что чьи-то кривые руки к созданию ситуации, безусловно, причастны. Я всегда считал, что нотес выдает список документов, отсортированный в соответствии с той вьюшкой, из которой этот список был получен. Поэтому любой нормальный человек, если хочет выдать список документов, отсортированный в определенном порядке, просто заводит вьюшку, отсортированную как надо, и нотес за него все делает.

Чтобы сделать так, как вы рассказываете, надо обладать весьма... э... изощренным умом.

Все чудесатее и чудесатее

[pargentum.livejournal.com]

И какого же рода должны быть проблемы с репликами, чтобы updall начал терять документы???

Я, по моей наивности, всегда считал, что история репликации - совсем отдельная запись, к которой updall не имеет отношения.

Вы рассказывайте, рассказывайте, не стесняйтесь. Может, вы мне еще расскажете, что updall чистит таблицу стабов?

[a-rakovskij.livejournal.com]

Дык коли Вы уж слаще морковки не видали и так и не пожелали понять, что сайт этот всего-лишь срез системы документооборота, которая работает на совокупности баз... Что в итоговой сайтовой базе вьюшки перестраиваемы. В том числе (точнее в первую очередь) руками пользователей. Там все динамическое, нет статики.

Ну и кто тогда Вам злобный буратино?

Re: Все чудесатее и чудесатее

[a-rakovskij.livejournal.com]

Копайте в направлении, что под репликацию попадают не только сами документы, но и формы.

Потом зацените, что в слове updall составляющая all не случайно, что процесс перестраивает базу в целом.

И будет Вам шастье.

Далее ликбез проводить не намерен. Время терять... Откланиваюсь.

[pargentum.livejournal.com]

То есть вы используете из веб-формы вьюшку с ручным переключением порядка сортировки?
Это, конечно, меньший идиотизм, чем то, что вы мне пытались рассказать сначала, но таки тоже... Ну, может, даже не идиотизм, но industry accepted bad practice однозначно.

Собственно, это даже объясняет, почему у вас протухла именно эта вьюшка. Вы бы хоть Performance Considerations for Domino Applications на досуге прочитали. Однозначно было бы больше пользы, чем про трудовую мотивацию при коммунизме рассуждать.

У меня никаких злобных буратин нету. Я потратил полчаса чистого времени и получил некоторый фан. Вы получили публичный позор (подведомственный вам сайт несколько часов лежал), публично продемонстрировали свою некомпетентность и как технического специалиста (говорите фантастические глупости о ключевых для вашей информационной системы технологиях) и как руководителя (не следите за тем, что и почему происходит на публичном сайте вашей компании) и, если ваше начальство хотя бы минимально интересуется вашей деятельностью, должны быть выебаны по служебной линии.

Этимологический вы наш

[pargentum.livejournal.com]

в слове updall составляющая all не случайно, что процесс перестраивает базу в целом.
А корвет состоит из корней и ветоши? Батенька, вы хотя бы читали domino administrator help по команде updall? Или вы просто слышали звон, но - ...

И, заодно, как же нарушение репликации форм может привести к повреждению документов?

[a-rakovskij.livejournal.com]

1. Идиотизм не идиотизм, но таково было ТЗ. Не я его писал. В чем-то на самом деле пункт оправдан, а в чем-то нет... Двояко.
2. Фирма разработчик его выполнила.
3. Вопросы?
4. У Вас навязчивая идея, что я вообще отвечаю за этот сайт. Доблестно докладую - Вы как всегда мимо тазика.

Вопросов куча

[pargentum.livejournal.com]

И что, прямо вот в ТЗ было указано, из какой именно вьюшки надо брать содержимое для показа на веб странице? Или в ТЗ было указано, что отдельные вьюшки для выдачи на веб создавать нельзя?

В общем, либо ТЗ писали идиоты, либо делали по ТЗ еще большие идиоты, но, во всяком случае, уже сам факт, что при приемке работы никто не обратил на этот, достаточно очевидный, ляп внимания - ...

Отвечаете вы за сайт или нет, это вашему начальству виднее. Но вообще как-то странно. Во whois вы прописаны как ответственный за ip адреса, в юзеринфе числитесь начальником отдела автоматизации, держите на сервере свои агитки, но за сайт не отвечаете. Какая-то удивительно избирательная безответственность. Я бы сказал, несоответствие коммунистическим идеалам трудовой этики.

Отдыхайте, здесь не подают

[a-rakovskij.livejournal.com]

- Во whois вы прописаны как ответственный за ip адреса

Разницу между в ответственности за адресный пул и каким-то сервисом в нем объяснять надо? М.б. Вы мне скажете, что и за работу ГИС-сервера, на котором отображается информация о дислокации дорожных механизмов в области (он тоже в этом адресном пуле) я тоже ответствинен? Ща. Я там не знаю не то что паролей, но и как вообще устроено. И там (на самом деле) еще ряд сервисов. За какие-то ответственен я, а за какие-то нет.

- в юзеринфе числитесь начальником отдела автоматизации

Опять полет фантазии?

- держите на сервере свои агитки

А вот тот же bbb, хоть и мой антогонист, данные материалы вовсе не за агитки держит. Достаточно высоко оценивает. Сам же я вообще старался, что бы там не было моих предпочтений. Просто библиотека о истории. Эт Вам удобнее все за агитки считать. Комфортнее...

И в чем нарушение если к ресурсу кто-то приделал виртуальный сервер для своих нужд? Скажите, а заведя ящик на mail.ru Вы тоже станете ответственным за содержание сайта mail.ru и его работу?

Короче наехать Вам на меня сильно хочется. Да все как-то вшивовато получается, не вытанцовывается...

Re: Отдыхайте, здесь не подают

[pargentum.livejournal.com]

Не, я все уже понял. Вы в конторе человек маленький, ни за что не отвечаете, ТЗ не читаете, соответствие проданных вам продуктов ТЗ не проверяете, паролей не знаете, никуда не летаете и вообще. И даже юзеринфу поредактировали, чтобы лишний раз не позориться (али вас из начальников понизили?).

Мне одно осталось непонятно - как вот эта позиция маленького безответственного человека совместима с гипотетической коммунистической трудовой этикой? Или работа за деньги настолько вам омерзительна, что вы ее по мере скромных сил саботируете? А вот наступит коммунизм, там-то вы развернетесь во всей красе? Хе хе хе.

Re: Отдыхайте, здесь не подают

[a-rakovskij.livejournal.com]

Фантазии, фантазии...

1. Юзеринфо я не правил практически с момента ее создания. И никогда там не было строчек о моем служебном положении и должности. Вообще никогда. Так что хватит уж сказки сочинять, а? Самому-то не надоело.
2. Когда возникал вопрос, то я представлялся. На момент нашего знакомства моя должность называлась "заместитель начальника отдела". Т.к. Вы "чукча не читатель, а писатель" то слово заместитель как-то умудрились между глаз пропустить. С Вами всегда так, не понятно что из фразы прочтете и что поймете.
3. В конторе нет человека отвещающего за все. По тому что в условиях средних и крупных контор, отвечать за все это ни за что не отвечать. Поэтому у каждого свой фронт работы. Мое положение чуть иное просто потому, что кроме своего фронта работы я еще и скорая помощь для тех у кого проблемы. Помочь, подоткнуть, направить. Однако тот фронт все равно остается их. Помог, ушел. Всю работу за другого делать не собираюсь.
4. Повторяю - часть сервисов на мне, часть на других, часть обслуживается вообще сторонними организациями. А некоторые и вовсе левые с непонятной принадлежностью. Стоял же у меня видеосервер ОБЛГИБДД, это на который с видеокамер идет инфа о нарушениях. Я даже и не в курсе кто из гаишников с него инфу брал. Мне оно надо в чужую работу лезть. Мое было дело - обеспечить к нему непрерывный доступ. Что и было сделано.
5. По поводу как тз написать так, что бы и протащить через гос.тендер мог бы рассказать. Одна из поучительнейших историй во что в скором времени превратяться все эти торги с оповещением общественности, электронные торги и прочая шняга. Но не стану. Для Вас - не в коня корм.
6. И уж не Вам, работнику мелкой конторы, о моей мотивации и производительности судить. Окучивает там мелкую конторку с десятком компов, где всех дел пару раз лениво за день ногой пошевелить. О серьезной работе с десятками рабочих мест и кучей поддерживаемых сервисов и представления не имеющий.

Re: Отдыхайте, здесь не подают

[pargentum.livejournal.com]

1-2. Насчет юзеринфы сорри, ложная память. Просто перед глазами стоит страничка, где вы отрекомендованы как начальник, чуть ли не с вашего же несчастного tuad. Ну, в гугле меня пока что не забанили - вот тут, например, вы отрекомендованы как начальник АСУ: http://www.kreml.org/opinions/94255789 . Вас с тех пор понизили или вы тогда соврали сайту кремль.орг?

3-4. Ну вот про что я и говорю, коммунистическая трудовая этика, бессмысленная и беспощадная. Кто шил пиджак - К пуговицам претензии есть?

5-6. Ну, опыт работы в крупной конторе у меня, наверное, не такой уж большой. Гораздо больше, конечно, опыта работы с крупными конторами. Аутсорсеры мы. Так что пальцы можете не гнуть, специфику организации IT и кто за что и как отвечает в крупных конторах - как в гос, так и в коммерческих, как в наших, так и в зарубежных - достаточно плотно знаком. И в тендерах по новым правилам довелось поучаствовать. Дурь, конечно, но не такой беспросветный идиотизм, как вы пытаетесь рассказать.

И техзаданий мне довелось написать в количестве. Собственно, меня вот это больше всего и удивило. Ну не пишут нормальные люди в техзадании, должны ли веб интерфейс и нотусовый интерфейс брать инфу из одной и той же вьюшки. Никогда. Если такое в техзадании написано, то разработчику техзадания пора консультироваться у консультантов в области большой психиатрии. Тут без вариантов. Поэтому либо разработчик ТЗ шизофреник, либо исполнитель ТЗ идиот [одно другому в данном случае не противоречит], либо вы вообще врете и то, что мы наблюдаем на сайте, вообще не могло быть результатом исполнения ТЗ. Собственно, учитывая вашу предысторию, последний вариант кажется мне наиболее вероятным.

Re: Отдыхайте, здесь не подают

[a-rakovskij.livejournal.com]

Перед тем как послать нафиг этот глупый спор, просто Вам на заметку. Опять ведь не умеете прочесть написанное. Там четко написано "Начальник группы АСУ". Начальник группы в отделе информационных технологий и связи не означает начальника отдела. Это что так сложно понять?