А вообще

[pargentum]

Мне как-то было пофиг, кого там на Украине выберут.  Возможность победы Ющенко была интересна чисто умозрительно, как первый прецедент мирной "межклановой" передачи власти на постсоветском пространстве в узком смысле этого слова.  Мирной не вышло, это, конечно, жаль, но не ющенковцев это вина.

Но другого удара такой силы "управляемая демократия" как институт еще не получала.   И если ее не добить сейчас, то другого шанса еще долго не будет.  И воспользоваться этим шансом может оказаться гораздо тяжелее.

Поэтому могу сказать только - держитесь и стойте.

Comments

[nine_k]

Кстати по теме: www.ari.ru/doc/?id=2247
Забавно, что написано заметно до соотв. событиий.

[scolar.livejournal.com]

Дык! Всем нашим ура-патриотам, разумеется, тоже пофиг. И по той же самой причине они теперь за Я., а не за Ю.

[bbb.livejournal.com]

Почему же "теперь"? Именно по этой самой причине они были за Я. изначально.

Это Вы верно подметили

[arkhip.livejournal.com]

Но другого удара такой силы "управляемая демократия" как институт еще не получала.

И это после оглушительного успеха в Сербии и Грузии...

[yanson.livejournal.com]

Держитесь родные, берегите вашу свободу, берегите ваш выбор.

Ян.
Париж.

Re: Это Вы верно подметили

[vi-z.livejournal.com]

Они далеко, а Украина -- часть бывшего СССР. Здесь демократия управляемее, да и длинная рука москвы тут длиной как раз впору, чтобы доставать.

[fyodorrrrr.livejournal.com]

точно.
Предлагаю одевать оранжевое.
Дело не в Украине, они сами разбируться.
Дело в том как дальше жить с вертикалью власти в одном месте

Новости географии

[arkhip.livejournal.com]

А Грузия разве не часть бывшего СССР?

Re: Новости географии

[vi-z.livejournal.com]

Грузинов в сталинские времена не трогали; не трогали даже частную собственность довольно крупных землевладельцев.

В Украине же проводились многомиллионные чистки нежелательного элемента. Один голодомор -- 10 миллионов явно не про-януковически-ограниченного контингента.

Вы какую-то чушь говорите

[arkhip.livejournal.com]

Я про голодомор. Сами-то соображаете, что пишете?

Re: Вы какую-то чушь говорите

[vi-z.livejournal.com]

Что вам про голодомор не нравится? Рассказывайте, я вас внимательно слушаю.

(Судя по вашему ЖЖ, вы, наверное, считаете, что голодомора не было, am I right?)

Во-первых

[arkhip.livejournal.com]

про этот голодомор я довольно хорошо знаю по бабушкиным рассказам. Не буду приводить подробности, поскольку Вам это ни к чему. Проблема в том, что жила она и её семья под Сталинградом. Дальше разжёвывать? Или будете рассуждать, к чьему электорату принадлежит её (и моя) семья - Ющенко или Януковича?

Re: Это Вы верно подметили

[object.livejournal.com]

В Грузии ударов не было толком. А Сербия вообще не в счет.

[object.livejournal.com]

Да.

Re: Во-первых

[vi-z.livejournal.com]

Если судить по вашему списку друзей, и по тому, что вы пишете в ЖЖ, бабушкин опыт вас ничему не научил. Удачи вам с вашим господконтрольным телевизором и президентом Путиным.

Re: Во-первых

[vi-z.livejournal.com]

Хотя нет, объясняйте, пожалуйста, за кого вы, если есть желание.

Знаете что, дружок

[arkhip.livejournal.com]

а не пойти ли Вам к свиньям собачьим вместе со своими соображениями?

Re: Знаете что, дружок

[vi-z.livejournal.com]

В любом случае, прошу прощения.

Спокойной ночи.

Если речь о выборах на Украине

[arkhip.livejournal.com]

то мне оба не нравятся. Хотя Ющенко мне не нравится больше. А уж вчерашнее шоу было вовсе запредельно...

Ладно, проехали

[arkhip.livejournal.com]

Просто меня всегда бесит, когда национально-озабоченные украинцы заявляют, что голодомор был актом геноцида украинского народа. А уж пристёгивать сюда электорат 2004 года...

Re: Если речь о выборах на Украине

[vi-z.livejournal.com]

У него не было другого выхода, его единственна сила -- люди на улице, которые разойдутся, и ему их приходится развлекать ежедневно. Высшая судебная власть подконтрольна правительству, так что легитимный вариант вряд ли получится (а очень хотелось бы).

В том, что вам оба кандидата не нравятся, я вас не понимаю, а вот что вам меньше Ю. нравится, это, IMHO, статистически, потому, что вы жили в ящике Российского телевизора, а не на Украине.

Re: Ладно, проехали

[vi-z.livejournal.com]

:-)

Сорри :) Русские националисты часто сам факт отрицают. Я с просони чего-то вас к ним расклассифицировал. А электорат 2004 года пристегивается круто в беседе с такими.

Re: Если речь о выборах на Украине

[arkhip.livejournal.com]

Нет. Его главная сила - поддержка Запада. Полагаю, что Кучму продавили бы. А что до людей на улице... Вам напомнить, под каким лозунгом проходила оборона Белого Дома в 1991 году? Под лозунгом восстановления законности и возвращения президента СССР. Это притом, что этого самого президента СССР собравшиеся у БД в подавляющем большинстве ненавидели. Чувствуете разницу?

ЗЫ: Я действительно живу в России (а не в яшике), а ТВ практически не смотрю. Так что изволите ошибаться

А я и есть русский националист

[arkhip.livejournal.com]

Только умеренный. Или, если быть точным, российский националист

Re: Если речь о выборах на Украине

[vi-z.livejournal.com]

Под жить в ящике я подразумеваю информационное пространство. Я сужу по знакомым в Одессе. Даже те, кто телевизор сами не смотрят, но у кого окружение погружено в ОРТ и украинские каналы, либо за Я., либо против всех. Я вообще раньше предполагал, что "образованные люди могут сохранять независимое информированное мнение", но корелляция на лицо, ум и образование обычно используется для рационализации верований, запущенных в их среду телевизором.

Когда начинаешь им напоминать про то, как команда Я у кого-то бизнес отбирала, напоминаешь им многие детали, которые они и так знали, напоминаешь про время премьерства Ю., они впадают в глубокую задумчивость.

А вы с Украиной опытом и вовсе не связаны.